Суд с официальным дилером Форд, с ФМК

olegktv
Суд ответит на все Ваши вопросы.

Uvex
Суд мне уже ответил. Решение суда было отправлено в ФМК, но там успешно потерялось, в результате ни уведомления о получении, ни письма обратно. Прошёл почти месяц с даты вынесения решения... Завтра суд должен мне ответить, что же можно сделать теперь... Как работает суд в нашей стране мы прекрасно знаем, и ФМК знает, на это и расчёт, как минимум можно времени выиграть вагон! Ваше мнение мне предельно ясно, и вопрос я адресовал не только Вам.

На счёт права. Те кто столкнулся вплотную с Законодательством для себя давно сделали выводы о том, что вся их сложность и витееватость как раз и созданы для того, чтобы можно было манипулировать Законом так как тебе угодно. Поэтому и существует понятие "хороший адвокат", т.е. тот который заведомо гнилое дело может вытащить. Особенно это актуально в ГК. Мне довелось пообщаться с одним из таких адвокатов, который именно так и сказал, что "дело сложное, но ГК позволяет нам использовать его в очень широких пределах, думаю мы выиграем".
Ещё о праве. У потребителя есть право требовать неустойку за просрочку выдачи товара в размере 1% в день. У всех в исках это было. Причём у кого-то 360 тыс, у меня 63 тыс, хотя я ждун с прошлого года. Суды вынесли решение "ввиду явной несоразмерности ущерба и требуемой неустойки, суд считает уменьшить размер до 50 тыс." Всем! Где критерий этой самой "несоразмерности"? Как её считают? И о каких нормах права мы говорим конкретно в этой ситуации?
Далее, у нас суды принимают решения в пользу клиентов (хотя те по прежнему ни с чем), а в Новосибирске в пользу автопроизводителей, хотя ситуация абсолютно одинаковая. И после этого говорить, что суд руководствуется нормами права...
Вот с Конституцией сложнее манипулировать... Поэтому дела стараются не доводить до Конституционного суда.

[QUOTE]У потребителя есть право требовать неустойку за просрочку выдачи товара в размере 1% в день. У всех в исках это было. Причём у кого-то 360 тыс, у меня 63 тыс, хотя я ждун с прошлого года. Суды вынесли решение "ввиду явной несоразмерности ущерба и требуемой неустойки, суд считает уменьшить размер до 50 тыс." Всем! Где критерий этой самой "несоразмерности"? Как её считают? И о каких нормах права мы говорим конкретно в этой ситуации?

В законодательстве есть понятия: штраф, пени, проценты и неустойка.
Закон о защите прав потребителей предусматривает неустойку в виде пени. Суд по своему усмотрению вправе в соответствии со ст.333 ГК уменьшить. критериев нет.
В качестве совета: можно взыскать с диллера расходы связанные с отсутсвием автомобиля: аренда другого автомобиля в отсутствие своего (нужно приложить договор аренды со среднерыночной стоимостью, возможно протоколы административногшо правонарушения с вашим участием на арендованном автомобиле). суд будет рассматривать данные фактические расходы,связанные с нарушенными Вашими правами, отдельно от неустойки.

Ну да. Докажите что машины Ваши, потом сможете еще иски подать. А если суд(кассация и надзор) оставит в силе решение где договор признан договором комиссии, тогда ФМК станет для вас дойной коровой. Не судите пока о судебной системе. Если Форд захочет забрать машины, все будет также долго и это будет огромный плюс. Всегда есть вторая сторона медали.

Но что меня интересует больше всего в происходящей ситуации это то,что по прошествии почти 3х месяцев после того как ФМК изъяло у"недобросовестного" дилера автомобили больше никаких действий против МТЦ со стороны ФМК не предпринимается.Ни гражданских, ни уголовных дел.Ничего.Напрашивается вопрос:почему?Или руководство"Форд Мотор Компани"RUS боится потревожить это болото в которое они попали вместе с нашим экс-дилером:"А вдруг все дерьмо выплывет наружу?"Тогда я думаю не поздоровится ни одним,ни другим.

В данной ситуации, возникает два вопроса, ответив на которые мы осознаем глубину всей ситуации в целом. А вопросы таковы. Исходя, из каких соображений ФМК в конце прошлого года произвело поставку не заказанных МТЦ автомобилей на склад последнего в размере 533 штуки? Вопрос номер два. Для чего, в пределах нашего города, построен второй автосалон с автосервисом под флагом ФМК, принадлежащий другой фирме, «Т-MOTORS»?

Uvex

цитата:

Новости с фронтов. По ссылке на дело о ФВ производитель сливает все споры. Согласно решениям суда покупатель призается добросовестным приобретателем. Производитель признается совершившим действия, направленные на отчуждение автомобилей. Мои поздравления истцам.

Правда можно поздравлять?

Uvex:

Новости с фронтов. По ссылке на дело о ФВ производитель сливает все споры. Согласно решениям суда покупатель призается добросовестным приобретателем. Производитель признается совершившим действия, направленные на отчуждение автомобилей. Мои поздравления истцам.

А можно ссылочку скинуть?

Uvex:

По моим данным - можно)))

Увы,но это лишь слова.А я,извините, с некоторых стал доверять только фактам.

Riadovoi:

Uvex: По моим данным - можно))) Увы,но это лишь слова.А я,извините, с некоторых стал доверять только фактам.

Мне, если честно, все равно, верите Вы, или нет!
Просить ссылку на дело, разрешенное 2 дня назад - это бред вообще!
Удаляюсь!

ЗЫ! Сообщения потер!

Uvex:

Удаляюсь!

Обещаете?

Uvex:

Просить ссылку на дело, разрешенное 2 дня назад - это бред вообще!

Хотя б намекнул чтоль , где, когда , какая инстанция , сразу психовать ! Чудак-человек !

Просто прохожий:

Uvex: Просить ссылку на дело, разрешенное 2 дня назад - это бред вообще! Хотя б намекнул чтоль , где, когда , какая инстанция , сразу психовать ! Чудак-человек !

целиком и полностью разделяю мнение Просто прохожего.Я думаю это не партизанское движение...

Ребята, объясните, что это за "ФВ"?? (для тех, кто не в танке)
Uvex'а за что-то жалко. Обиделся - не понятно за что? А ведь хотел помочь.

эээээ. Пишите нормально. Люди не понимают. Чо эт за ФВ ???
Если WV то понятно, а лучше ФГР. Мы эт понимаем!

Uvex
Надо быть выше ситуации. Держись!

В Новосибирске состоялось заседание кассационного суда, где решение суда о возврате авто ФГР было отменено и дело передано на новое рассмотрение. 2 дня назад. Физически на бумаге его пока нет.
Возможно что-то в Уфе состоялось тоже

olegktv:

В Новосибирске состоялось заседание кассационного суда, где решение суда о возврате авто ФГР было отменено и дело передано на новое рассмотрение. 2 дня назад. Физически на бумаге его пока нет. Возможно что-то в Уфе состоялось тоже

Это вселяет надежду.Значит все таки(будем надеяться)есть правда и справедливость.

olegktv
Спасибо
Хорошая новость. Только вот это

цитата:

и дело передано на новое рассмотрение.

не очень то радует. Время-то идет, а суды не торопятся вынести окончательное решение.
Может быть, думают: а вдруг само-собой, как-нибудь решится?

olegktv

цитата:

Возможно что-то в Уфе состоялось тоже

разъясни пожалуйста по какому диллеру

AzatN
Про Фольксваген речь .У вас много дилеров фольксвагена?

AzatN
Речь про Ак Моторс

Просто прохожий:

AzatN Про Фольксваген речь .У вас много дилеров фольксвагена?

Два диллера. Ак-моторс отличился. В Советском суде, где и я сужусь, про Ак Моторс пояснили что часть судебных процессов по исковых заявлениям завершилась мировыми соглашениями. Т.е. Ак моторс удовлетворил требования передать авто или ПТС.

AzatN У Вас вроде форд По какому поводу судитесь?

Вот накипело. Устал читать про то, что производитель белый и пушистый, а виноват во всём дилер. Дескать это совершенно два разных субъекта и каждый отвечает сам за себя. Дилер ПРОСТО покупает авто (т.е. выступает как рядовой покупатель) у производителя. На форуме был выложен текст дилерского договора. Рекомендую ВНИМАТЕЛЬНО вычитать его. Дабы не повторятся изложу кратко основные моменты в вольном переводе
1. Дилером просто так не становятся. Имеет место быть предварительный "кастинг", где оценивается а достоин ли претендент этого "высокого" звания.
2. Дилер ОБЯЗАН развивать продажи, разрабатывать планы продаж и т.п и т.д.
3 Дилер ОБЯЗАН регулярно предоставлять информацию ФМК о продажах, наличии машин на складе, финансовую отчётность и т.д и т.п.
4. ФМК ИМЕЕТ ПРАВО производить проверки документации, имеет доступ в промещения дирера в любое разумное время и т.д. и т.п.

и ещё много чего дилер ОБЯЗАН по отношению к ФМК, а они в свою очередь ИМЕЮТ ПРАВО. Это очень краткое перечисление - читайте дилеркий договор.

А теперь рассмотрим следующую ситуацию:

Вы - просто покупатель авто. Приходите в автосалон и говорите - ХОЧУ машину. Вам в ответ на это:
Хорошо, но вас таких много. Мы ещё посмотрим достойны ли вы быть владельцем автомобиля этой марки. Принесите характеристику с места работы, справку из домоуправления, 3 фотографии и медицинскую справку.

Далее из 5 претендентов мы выберерем 2 достойных.

Если мы вас выберем то вы будете ДОЛЖНЫ:
1. Тщательно мыть руки перед тем, как браться за руль.
2. Передвигаться только по согласованным с нами маршрутами.
3. Регулярно сообщать о том на каких АЗС вы заправляетесь.
4. Ворота вашего гаража должны быть покрашены в фирменные цвета нашей марки.
5. Вы обязаны всем своим знакомы рекомендовать покупать только наши автомобили
6. Мы имеем право в любое время проверить как вы выполняете наши требования.

И после всего этого мы никоим образом друг с другом не связаны и каждый отвечает только за себя.

Ну как вам такой бред. А ведь ФМК пытается доказать именно это.

Ещё раз повторюсь: я не говорю что в данной ситуации виновато ФМК. я говорю, что в первую очередь виноват дилер (думаю процентов на 60-70) и в связке с ним ФМК. Аргументов было высказано много в более ранних постах, повторять их здесь не буду.

odnoklasnik
а тут никто и не пишет что производитель белый и пушистый.
уже по моему давно выяснили что виновны и ФМК и дилер, так что вы америку не открыли.
тут уже обсуждается что делать, как решить проблему. Какая разница кто из них сильнее запачкался, ведь людей откровенно кинули

Елена63:

AzatN У Вас вроде форд По какому поводу судитесь?

Я сужусь с диллером ФМК ООО "Стерлитамак-Моторс" по месту своего жительства.
предмет иска - признание права собственности за мной и обязании ФМК передать мне ПТС.

A AzatN:

Елена63: AzatN У Вас вроде форд По какому поводу судитесь? Я сужусь с диллером ФМК ООО "Стерлитамак-Моторс" по месту своего жительства. предмет иска - признание права собственности за мной и обязании ФМК передать мне ПТС.

Понятно просто у Вас написано Уфа,в Уфе вроде с фордом проблем не было... На нашем форумеМагнитогорск
уже есть такой один ждун из Стерлитамака И как Ваши успехи? В какой стадии?(лучше в личку)

A AzatN:

Я сужусь с диллером ФМК ООО "Стерлитамак-Моторс" по месту своего жительства. предмет иска - признание права собственности за мной и обязании ФМК передать мне ПТС.

Да...Накосячило ФМК со своими дилерами по всей стране.А теперь хотят решить свои проблемы за наши кровные.С таким отношением они долго не протянут

Riadovoi:

A AzatN: Я сужусь с диллером ФМК ООО "Стерлитамак-Моторс" по месту своего жительства. предмет иска - признание права собственности за мной и обязании ФМК передать мне ПТС. Да...Накосячило ФМК со своими дилерами по всей стране.А теперь хотят решить свои проблемы за наши кровные.С таким отношением они долго не протянут

Интересно, я смотрю в этой ветке принято уже когда нечего написать, лучше всего написать какое ФМК Г...О

Vovan1

цитата:

Интересно, я смотрю в этой ветке принято уже когда нечего написать, лучше всего написать какое ФМК Г...О dry.gif

Ну хоть в какой-то ветке же нужно об этом писать, потому что во всех остальных ФМК в шоколаде, там только дилеры, мастера на сервисах, да менеджеры плохие...

ВСЕМ!

ФМК на прошлой неделе подали заявление в местный ОБЭП на своего экс дилера ООО "Магтехноцентр". Цель - признание ФМК потерпевшими, в этом случае машины, находящиеся на руках у клиентов, могут быть признаны выбывшими помимо их воли и тогда ФМК смогут их забрать. Есть ещё вариант - ФМК это нужно для того чтобы получить страховку за эти машины.
Подобные шаги предпринял ФГР в Новосибирске, т.е. тоже подали заявление в ОБЭБ с целью получить статус потерпевшего и забрать свои авто через уголовное дело, НО ТАМ ПОЛУЧИЛИ ОТКАЗ! За отсутствием состава преступления.
Ещё поступила информация, что ФМК подали иск на "магтехноцентр" в Арбитражный суд Челябинска, но это пока не подтверждается... Возможно пока на сайте не обновилась информация