Суд с официальным дилером Форд, с ФМК

hatha
Мое представление такое: авто Вы купили у дилера, а не ФМК. проблему решить не может/не хочет прежде всего дилер, а не ФМК (ибо сервис дилерский).
Отвечает перед тобой тот, кто деньги берет. И я не верю, чтобы дилеры были такие уж беззащитные перед ФМК - в конце концов в ФМК деньги идут от дилеров.

Ну и где почтенный создатель "поста", уже скоро год настанет. Может дилер или ФМК уже отоварил так, что забыли про форум. Мне и многим я думаю очень интересно какая развязка у этого очень интригующего дела.

Действительно!
Очень интересно

кстати предоставление поддменной машины при гарантии или арендованной за счет дилера регулируется каким-нибудь законом, в зопп смотрел там есть пункт о подмене при гарантийном ремонте, но на автомобили он не расспостраняется

цитата:

кстати предоставление поддменной машины при гарантии или арендованной за счет дилера регулируется каким-нибудь законом...

Нет. Это добрая воля (читай - PR-акция) производителя и/или дилера.

Создатель поста тут http://talk.ffclub.ru/forum/txt/index.php/...550.html,и,судя по всему неплохо себя чувствует

Swoi
Это было понятно. Так бы он до сих пор бился и просил о помощи. Надо хоть отписаться чем все закончилось и какими методами боролся. Кому-нибудь обязательно пригодилось бы.

Здравствуйте господа! никто ни разу не обмолвился про таких дилеров как: Автопассаж и Нью-Йорк моторс Москва. Никто с ними не сталкивался или просто проблем с ними не было? поделитесь плиз, а то мне скоро там машину получать.

yurik77
тебе необходимо найти отдельные ветки про этих диллеров. Поверь, там много всего про них

Не знаю, насколько такая тема подходит в этот раздел.

В общем мой случай описан по этой ссылке.
http://ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=52191

Вопросы.
1. Есть ли у кого опыт отстаивания своих прав через суд в случае отказа в ремонте по гарантии? Может не конкретно ЛКП, но важно что бы случай был гарантийным. Поделитесь плз.

2. Где можно было бы ознакомится с судебной практикой по таким делам?

ну попробуйте вы к другому диллллеру обратиться

..., думал хоть на фордах такого нет.

Может поможет чем http://logan-club.ru/viewtopic.php?t=4121&start=0

Видимо надо с дорожниками судиться.

J.Sharp:

Видимо надо с дорожниками судиться.

J.Sharp
Спасибо за ссылку! Буду изучать.

Мое дело продвинулось уже "за экспертизу", а результат не изменился:(
Как я понимаю, обращатся к дорожникам будем, если дилер докажет, что "третья сторона" это именно они (п.6.ст18 ЗоПП)

Кстати, сегодня именно та среда, когда можно задать вопрос редактору ЗР.

Независимую делали? Интересно сколько стоит.

J.Sharp:

Интересно сколько стоит.

23731руб

Делал эксперт Московского общества защиты прав потребителей. Так что экспертиза независимая.

Много прочитал на форуме насчет беспредела со сроками поставки и комплектации авто. Сам жду 7 месяц, срок поставки по договору первый квартал 2007г. Привезли 7 марта вместо хетча седан - отказался. Теперь кормят обещаниями на май. Думаю дожадаться, посмотреть в заказанной ли комплектации привезут, а потом если не дадут никаких скидок подать в суд о взыскании неустойки.

Кто-нибудь судился с дилером и чем это закончилось?

goshandr
Прежде чем обращаться в суд, нужно иметь как минимум доказательства нарушенных обязательств в соответствии с Договором
купли/продажи.
Какую ответственность несет дилер за просрочку поставки а/м, и нет ли к-л хитрого пункта в этом Договоре, по которому с дилера ответственность снимается в случае проблем у производителя (ФМК), растаможки комплектующих и тп?
Увы, сейчас FF2 и т.п. - чисто рынок ПРОДАВЦА. Вот они так себя и ведут.

У меня почти аналогичная проблема. Идет 7-й месяц ждунства. По договорову крайний срок заключения основного договора купли-продажи авто 31 мая. Реально о поставке машины не слуху не духу. Понимаю что еще целый месяц, но потихоньку начинаю готовиться к суду. Да, в договоре есть пункт что за просрочку дилер обязуется отдавать 0.01% в день от...суммы задатка, а это огромная сумма - целых 1.36 рубля. Но, ведь по ЗоЗПП насколько мне известно пени берутся от общей суммы по договору. Кроме этого в договоре прописаны только случаи форс-мажора, а это наводнения, оползни и т.п. Задержка из-за проблем с движками 1.6 никак не описана. Кроме этого, из-за сдвигов сроков поставки мне сменили принудительно цвет, с аквариуса на танго. Да - устно я сам подтвердил что согласен на танго, но письменно в договоре стоит аквариус и пункта, что дилер может менять комплектацию я не нашел. Если кто знает как граммотно составить претензию дилеру - прошу помочь. Заранее спасибо.

По ЗоПП 3% в день , но от аванса

sven77
А можете на пункт в законе сослаться? Чтобы проще искать было, если не сильно наглею...

SVEN77
_______

В соответствии с п.5 ст.28 ФЗ ОзПП в случае нарушения установленных сроков выполнения работы ( оказания услуги) исполнитель уплачивает Потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере 3 процентов от цены выполнения работы (оказания услуги). Неустойка взыскивается вплоть до окончания выполнения работы. Расчет ведется от цены договора а не от предоплаты (аванса). Конечно суд такую неустойку не взыщет но несколько десятков тыщ можно отсудить . Также см п.5 ст13

В дополнение. Сначала нужно отправить в адрес дилера заказным письмом досудебную притензию в которой расчитать неустойку за определенный период и попросить перевести деньги на счет. Естественно их никто не переведет но репу должны почесать, что следующим шагом будет заявление в суд. У меня ситуация такая: вчера позвонил дилеру говорит ваша машина уже на отгрузке, получение не раньше, чем после майских праздников. Я что- то уже не обольщаюсь, притензию составил, за месяц неустойка вышла почти как цена авто, хотел отправить, теперь немного подожду. Дело в том, что у нас в городе дилер один, поэтому с одной стороны не хочется портить с ним отношения, т.к потом придется обращаться ТО и т.д., с другой стороны как-то надо пытаться их учить, чтобы не зажирались.

goshandr
Наверное Вы всё-таки мне это адресовали, а не sven77. Насколько я понимаю, и как мне еще параллельно объяснили 3% идет от аванса, от суммы о которой заключен первоначальный договор. А в ней указано что я плачу 13500 за то чтобы до 31 мая мне пригнали машину стоимостью 19 кило у.е. Но опять же я просто досудебно могу пригрозить что если до 31 мая ничего не будет я начинаю подавать в суд... Так что мне рассчеты пока делать рано какие-либо...

goshandr
У Вас договор купли-продажи?

IGO

Да, у меня договор купли продажи автомобиля со всеми вытекающими из этого последствиями

цитата:

goshandr Расчет ведется от цены договора а не от предоплаты (аванса). Конечно суд такую неустойку не взыщет но несколько десятков тыщ можно отсудить.

Описанная Вами ситуация возможна, только если с Вами дилер заключил договор купли-продажи на полную сумму. А этого никто из дилеров в здравом уме делать не будет - чревато неустойкой в размере полной цены машины, причем виноват (неважно по каким причинам) будет ФМК, а под удар попадет именно дилер. Как правило, дилеры заключают договор поставки (предварительный договор), который предусматривает поставку машины к определенному сроку и заключение в будущем договора купли-продажи автомобиля. Полная цена автомобиля здесь фигурирует только как предварительная - так сказать, для опознания конкретного автомобиля . Так что все неустойки и пени могут совершаться только с суммой задатка, но никак не с полной стоимостью автомобиля - увы!...

Кстати, задаток (в двойном размере) можно вернуть сразу весь, расторгнув договор поставки при несоблюдении сроков. Но в этом случае все обязательства дилера перед Вами теряют силу. А вот если он будет выплачивать, как это предусмотрено ЗоЗПП, по 3% в день, то даже выплатив полную сумму задатка за срок чуть более месяца, он все равно будет Вам "должен шуструю тачку" (с) к/ф Форсаж (Fast & Furious) .

По крайней мере, на взгляд непрофессионала это выглядит так. Возможно, юристы в области ГК меня поправят...

Добавлено: если у Вас действительно договор купли-продажи на полную сумму и Вы ее внесли полностью, Вам повезло. А дилер попал . А какой это дилер у нас такой "умный"?

goshandr
Ничего не вытекает кроме:

цитата:

Статья 487. Предварительная оплата товара 1. В случаях, когда договором купли - продажи предусмотрена обязанность покупателя оплатить товар полностью или частично до передачи продавцом товара (предварительная оплата), покупатель должен произвести оплату в срок, предусмотренный договором, а если такой срок договором не предусмотрен, в срок, определенный в соответствии со статьей 314 настоящего Кодекса. 2. В случае неисполнения покупателем обязанности предварительно оплатить товар применяются правила, предусмотренные статьей 328 настоящего Кодекса. 3. В случае, когда продавец, получивший сумму предварительной оплаты, не исполняет обязанность по передаче товара в установленный срок (статья 457), покупатель вправе потребовать передачи оплаченного товара или возврата суммы предварительной оплаты за товар, не переданный продавцом. 4. В случае, когда продавец не исполняет обязанность по передаче предварительно оплаченного товара и иное не предусмотрено договором купли - продажи, на сумму предварительной оплаты подлежат уплате проценты в соответствии со статьей 395 настоящего Кодекса со дня, когда по договору передача товара должна была быть произведена, до дня передачи товара покупателю или возврата ему предварительно уплаченной им суммы. Договором может быть предусмотрена обязанность продавца уплачивать проценты на сумму предварительной оплаты со дня получения этой суммы от покупателя.

IGO
____

Вопросы поставки авто регулируются нормами Закона оЗПП а не ГК. Он специально создан чтобы регулировать вопросы поставки товара (оказания услуг) и всего что с этим связано.
Я думаю что не стоит углубляться в юридические дебри, я вообще хотел узнать может кто-то уже прошел этот тернистый путь
Пока жду авто. Ксати, может подскажет по опыту? Дилер сказал что машина на отгрузке, сколько реально еще можно прождать?

goshandr

цитата:

Вопросы поставки авто регулируются нормами Закона оЗПП а не ГК. Он специально создан чтобы регулировать вопросы поставки товара (оказания услуг) и всего что с этим связано.

У Вас договор купли-продажи. Поэтому почитайте ГК, а потом решите судиться Вам или нет. Лу4чше всего пойдите и проконсультируйтесь у юриста.

При покупке ФФ2 дилеры и реклама заливают про два года гарантии или 100 тыс пробега...
оказывается это не так.
Вся электрика - год.
Ходовая - на усмотрение тех центра (это как?)

на 75 тыс мне пришлось за свой счет менять оба передних амортизатора.
(подшипник правда заменили по гарантии..)
так же за полтора года было четыре сбоя в электрике. три из 4 раза тех центры брали деньги за диагностику. При чем диагноз прост - контакт разболтался. последний такой разболтанный контакт закончился срабатыванием иммобилайзера в 500 км от Москвы. Хорошо завелась через три часа сама. пусть и со светомузыкой. Иначе эвакуатор обошелся бы в 15000 руб (догадайтесь за чей счет?)

Последний клин - 81 тыс. замена катализатора. якобы из-за плохого бензина.

почему все за счет водителя? где гарантия то? на руль с педалями?
Есть ли возможность покрыть хотя бы катализатор по страховке?
Очень разочарован машиной. Американские жигули.