А дети тут при чем ?

11 years ago

16



Ехал вечером домой и услышал по "Эхо" ужасную вещь. Решили отомстить американцам самым извращенным способом... детьмя, самыми незащищенными в нашей стране.
http://www.politonline.ru/comments/12626.html.
А коменты властедержателей убивают.

avatar
RichatZ
17 December 2012

А дети тут при чем ?
19,3K
views
50
members
384
posts

avatar
Сволочь
19 December 2012

1

abab
Почитай про систему усыновления одиноких детей в США


Если бы наши "думцы" думали о детях, то могли потребовать от СШП усыновлять наших детей через их систему. То бишь через фостерные семьи.

А теперь из вики -
цитата:
На 2010-й год в фостерной системе США находилось 408 тысяч детей. 48 % из них (194 тысячи детей) проживали с фостерными родителями-неродственниками, 26 % (103 тысячи)- в фостерных семьях родственников, 6 % (25 тысяч) — в групповых домах, 9 % (37 тысяч) — в учреждениях. [1] 50-60 % детей из фостерной системы возвращаются к своим родителям. [2] Около 100 тысяч детей из фостерной системы ожидают усыновления [3] За год из фостера усыновляют примерно 50 тысяч детей, в половине случаев их усыновляют сами фостерные родители. Усыновление из фостерной системы самое низкое по стоимости или полностью бесплатное

Как видишь из названных тобою 400 тысяч большинство находится в приемной семье, которые часто являются родственниками. А еще обрати внимание, что 50-60% из этих детей возвращается к родителям.
Если по твоей аврифметике считать наших сирот, то их будет почти в два раза больше... причем практически без шанса вернуться к родителям. А если учесть что США по населению в 2 раза поболее нас, то сирот у нас в 4 раза больше.
В США повидимому много детей отобранных у родителей... а у нас в большинстве брошенные.

avatar
abab:

А потому что в США очень строгие требования к усыновителям. Но только при усыновлении детей - граждан США. При усыновлении детей из-за пределов США никаких требований к усыновителям не предъявляются.Этим и объясняется кажущийся парадокс: сироты в США остаются неусыновлёнными, а амеры рыщут по всему миру в поисках кого бы усыновить.

По поводу качества нашего усыновления, на прошлой странице перечитай что тебе писали, прежде чем кидаться гнилыми помидорами в сторону американских усыновителей.
Amaton
19 December 2012

3

цитата:
Почему не усыновляют?
А потому что в США очень строгие требования к усыновителям. Но только при усыновлении детей - граждан США. При усыновлении детей из-за пределов США никаких требований к усыновителям не предъявляются.


о! заработала путинская пропаганда. Было бы странно, если бы в США было наоборот. К детям своей страны отношение было бы хуже, чем к детям чужой. Хотя нет... есть такая страна -Россия, в которой грязные властные упырьки готовы на все чтобы удержаться у власти

цитата:
Был ещё другой случай: когда приёмная "мамаша" забила насмерть пятилетнего ребёнка, за то, что тот не мог повторить молитвы на АНГЛИЙСКОМ языке! Видимо, приняла его за дьявольское отродье.


…а также поведает, о чем говорили отец Варлаам с Гришкой-самозванцем на литовской границе…(с)

ps
блин, приводят цифры, факты, просто ощущение людей страны для которых вроде эти законы создаются... ан нет, путиноиды знай свое талдычат
DIMPOS1
19 December 2012

2

По ссылке мат
avatar
Алкоголик
19 December 2012

4

я смотрю тут некоторые оправдывают наших воров... вполне нормальная цивилизованная ситуация, что страна (США) не хочет видеть на своей территории воров с их мафиозными кланами (силовики)... а то, что у нас это уважаемые, честные и неподкупные люди, так это нормально для рашки... мы имеем то, что заслуживаем... точнее они нас имеют...
avatar
abab
19 December 2012


цитата (dirty alex)
Как видишь из названных тобою 400 тысяч большинство находится в приемной семье, которые часто являются родственниками. А еще обрати внимание, что 50-60% из этих детей возвращается к родителям.

Ну так и наши не усыновленные в подавляющем большинстве находятся в семьях на опекунстве http://www.usynovite.ru/statistics/2011/3/
avatar
Сволочь
19 December 2012


avatar
abab:

цитата (dirty alex)
Как видишь из названных тобою 400 тысяч большинство находится в приемной семье, которые часто являются родственниками. А еще обрати внимание, что 50-60% из этих детей возвращается к родителям.

Ну так и наши не усыновленные в подавляющем большинстве находятся в семьях на опекунстве http://www.usynovite.ru/statistics/2011/3/

Ты ходь бы ссылку нужную вставил...

А потом почитай еще раз про смысл фостерной семьи в США. И подумай чем это отличается от опекунства.
Евгений из Питера
19 December 2012


dirty alex
Бесполезно спорить с абабием.

Невозможно объяснить, что такое аромат дыни человеку, годами жевавшему ботиночные шнурки. (с)

Удивляюсь я. Ну Хатха ладно, на службе товарищ. Дима на подхвате у него. Но Абаб, вроде образованный человек(?) и такую замшелую пургу несет..
avatar
abab
19 December 2012


dirty alex
цитата:
А потом почитай еще раз про смысл фостерной семьи в США. И подумай чем это отличается от опекунства.

А какая взаимосвязь юридических особенностями усыновления внутри США с усыновлением российских детей амариканцами?
А вижу только одну связь, а именно людт которым отказала американская система усыновления, думаю что в большинстве случаев по объективным медицинским и психологическим причинам, усыновляют детей за границей. Аналогичной проблеммы с негражданами США в данном случае не просматривается.
Более того.

цитата:
замсекретаря Генсовета ЕР, первый зампред комитета
по вопросам семьи, женщин и детей Ольга Баталина:

Фракция ЕР готова поддержать поправку о запрете усыновления российских детей
американцами при рассмотрении антимагнитского законопроекта во втором чтении.
Единороссы предложат в тексте проекта постановления к "антимагнитскому закону" пункт,
по которому российские власти в кратчайшие сроки должны будут разработать комплекс мер
по развитию системы усыновления детей в российские семьи.
Эти меры будут предполагать
- некоторые налоговые облегчения для семей, усыновляющих детей,
- сохранение тайны усыновления и ряд других мер.
Безнравственно перекладывать заботу о российских детях на граждан других стран.
Сообщение о том, что американцы в основном усыновляют детей-инвалидов, лишь миф.
За год американцы усыновили 44 ребенка-инвалида, а наши граждане 188 таких детей
.
avatar
Сволочь
19 December 2012


avatar
abab:

А какая взаимосвязь юридических особенностями усыновления внутри США с усыновлением российских детей амариканцами?А вижу только одну связь, а именно людт которым отказала американская система усыновления, думаю что в большинстве случаев по объективным медицинским и психологическим причинам, усыновляют детей за границей. Аналогичной проблеммы с негражданами США в данном случае не просматривается.Более того.

Если ты видишь только эту связь, то для тебя повторю:
цитата (dirty alex)
По поводу качества нашего усыновления, на прошлой странице перечитай что тебе писали, прежде чем кидаться гнилыми помидорами в сторону американских усыновителей.


зы: уже позапрошлой странице
avatar
abab
19 December 2012


Е
Евгений из Питера:

Бесполезно спорить с абабием.

Людвиг Аристархович, ну я же просил по человечески, опять вы свои экскрименты по теме размазываете. Каловые массы вытекающие у вас из ушей подтверждают лишний раз, что в том круглом сосуде который вы носите на плечах, несмотря на то что вы в него едите, никогда небыло мозга. Именно там у вас и распологается выход продуктов переработки пищевых отбросов которыми вы обжираетесь.
цитата:
такую замшелую пургу несет..

Твое нежелание слушать не означает твоей правоты, факты никуда не денутся, можешь оппонировать отвечай как человек, не можешь вой в углу. И запомни на старости лет, что какать ходтить надо в туалет.
avatar
bantik
19 December 2012


avatar
abab:

цитата (dirty alex)
Как видишь из названных тобою 400 тысяч большинство находится в приемной семье, которые часто являются родственниками. А еще обрати внимание, что 50-60% из этих детей возвращается к родителям.

Ну так и наши не усыновленные в подавляющем большинстве находятся в семьях на опекунстве http://www.usynovite.ru/statistics/2011/3/


Это связано с тем, что при опекунстве ребенку по достижении 18 лет дается квартира. А если ты его "усыновляешь" - то ничего. Вот народи придерживается этой формы. Есть еще один из вариантов "социального сиротства" - приезжие из СНГ отказываются от новорожденного, но тут же их другие родственники берут опекунство. В итоге ребенок иностранца получит гражданство, квартиру из госбюджета - так что вся многочисленная семья будет рада.
avatar
abab
19 December 2012


avatar
bantik:

Это связано с тем, что при опекунстве ребенку по достижении 18 лет дается квартира. А если ты его "усыновляешь" - то ничего.

Ну вот кстати еще часть ответа на вопрос почему якобы "русские мало усыновляют".
avatar
Daiver
19 December 2012


abab
Вот я не понимаю какая разница СКОЛЬКО усыновили американцы??

Ведь после принятия запрета эти тысячи детей никогда не будут усыновлены вообще, то есть окажутся выброшены или думаешь за ними очередь выстроится здесь в России?
Евгений из Питера
19 December 2012


avatar
abab:

Е
Евгений из Питера:

Бесполезно спорить с абабием.

Людвиг Аристархович, ну я же просил по человечески, опять вы свои экскрименты по теме размазываете. Каловые массы вытекающие у вас из ушей подтверждают лишний раз, что в том круглом сосуде который вы носите на плечах, несмотря на то что вы в него едите, никогда небыло мозга. Именно там у вас и распологается выход продуктов переработки пищевых отбросов которыми вы обжираетесь.
цитата:
такую замшелую пургу несет..

Твое нежелание слушать не означает твоей правоты, факты никуда не дунутся, можешь оппонировать отвечай как человек, не можешь вой в углу. И запомни на старости лет, что какать ходтить надо в туалет.


Ты, парниша. А в глаза мне можешь сказать тоже самое? Зная, что получишь немедленно по яйцам? Слабо?
avatar
abab
19 December 2012


Е
Евгений из Питера:

Ты, парниша. А в глаза мне можешь сказать тоже самое? Зная, что получишь немедленно по яйцам? Слабо?

Какой вы восхитительно смелый и убедительный, хотите на девушек положительное впечатление произвести? Дык вы во первых разделом немного ошиблись, а во вторых оно вам зачем надо? Вы же сами признались, что этот этап уже безвозвратно прошли...
avatar
Спутник
19 December 2012

2

posted image
avatar
abab
19 December 2012

-1

avatar
Спутник:


Выжимка
http://oko-planet.su/politik/politikdiscussions...ti.html
цитата:
в тему детей-сирот
комплексный материал по мотивам и пр., грамотно, со ссылками
Зачем Американцам наши дети?

Почему никто не задаётся этим вопросом? Будто у самих Американцев нет сирот которые нуждаются в усыновление, да есть конечно-же. Для тех кто не верит, что в «самой демократической стране мира» могут быть проблемы с детьми, привожу статистику:

Каждый год, в Американской воспитательной системе (foster care system) 25 000 детей становятся совершенно летними, достигают возраста 18 лет. Из них:
25% из них становятся бездомными
56% из них становятся безработными и живут на нелегальный доход и на пособие по безработице
27% из мальчиков вскоре садятся в тюрьму
30% из девочек рано беременеют
...
А потому что в США очень строгие требования к усыновителям. Но только при усыновлении детей — граждан США. При усыновлении детей из-за пределов США никаких требований к усыновителям не предъявляются. В большинстве своём усыновителям русских детей из США власти США отказали в усыновлении американских детей. По разным мотивам. Часто по психической неадекватности потенциальных усыновителей.
...
Уродов американцы расхватывают как горячие пирожки, потому что их законы таковы, что если в семье есть уродец-инвалиц, то вся семья может не работать, и жить на пособие. поэтому они так в ходу. Сами дети просто живут как растения, никто их там на ноги не ставит — не выгодно. а с инвалидом в доме жить выгодно. Он как живой источник денег.
...
avatar
Спутник
19 December 2012

1

abab
Мимо.
avatar
Daiver
19 December 2012


abab
На мой вопрос так и не ответил. Нечего сказать?
avatar
abab
19 December 2012


avatar
Daiver:

abab
На мой вопрос так и не ответил. Нечего сказать?

А вопрос то в чем?
цитата:
Вот я не понимаю какая разница СКОЛЬКО усыновили американцы??

Это достаточный ответ на твой вопрос?
цитата:
Ведь после принятия запрета эти тысячи детей никогда не будут усыновлены вообще

Какие тысячи откуда тысячи?

Это ответ на твой вопрос
цитата:
Дмитрий Лысков. Разбор цифр. Расстановка точек над "американскими усыновлениями"
...
Очень кратко, просто статистика: в России в 2008 году было 681,3 тысяч детей-сирот (на 2012 год меньше, но я располагаю наиболее полной статистикой именно по 2008 году). Из них в семьях воспитывались 529,5 тысяч.

В 2008 году граждане США усыновили в России 1773 ребенка. Из них инвалидов - 97.

Россияне в том же году усыновили 635 детей-инвалидов, родственная опека была оформлена над 1043 детьми-инвалидами, неродственная опека - над 153, оформлен патронат или воспитание в семейных воспитательных группах (СВГ) над 113-ю.

Если учитывать только усыновление - россияне усыновляют детей-инвалидов в три раза больше, чем все иностранцы вместе взятые, и в 6,5 раз больше, чем американцы.

Пятерка лидеров по числу усыновлений из России выглядит так: США, Испания, Италия, Франция, Германия. При всем обостренном многолетнем внимании к этой теме не известно ни об одном инциденте с усыновленными детьми в этих странах – за исключением США.

В США же за последние 10 лет 19 детей погибли от рук приемных родителей, как минимум 20 были помещены "родителями" в особый интернат (судя по всему, этот частный интернат был создан специально для детей из России, причем, наши консулы до сих пор не могут в него попасть – не пускают), ряд детей был "переуступлен" усыновившими их семьями другим людям (в США такое практикуется), ряд детей подвергся пыткам, издевательствам, сексуальным надругательствам.

И это только сведения о делах, дошедших до суда.
...
Одна мысль не дает покоя. Обсуждение закона "анти-Магнитский" проходило тихо, скучно, в атмосфере легкой иронии по поводу "дачек в Подмосковье". Пока не был затронут вопрос об усыновлении детей из России.

Вот тут грянула буря. Настоящий информационный шквал.

С ужасом думаю, какой же мы больной нерв затронули? Чей же длинный хвост прищемили? И как далеко рассуждения на эту тему могут завести?

http://www.odnako.org/blogs/show_22738/
avatar
abab
19 December 2012


avatar
Спутник:

abab
Мимо.

Че мимо, кто мимо, кого мимо, куда мимо, чего плюсуют?
avatar
Daiver
19 December 2012

1

abab
Зачем врать про 6,5 раз?

Вот по 2011 году инфа:

на усыновление (удочерение) было передано — 11 157 детей[15]; из них
российским гражданам — 7 802 ребёнка[58];
иностранным гражданам — 3 355 детей[58], включая 148 детей-инвалидов[59], в том числе
гражданам США — 1 016 детей и 44 ребёнка-инвалида[59];
гражданам Испании — 792 ребёнка и 43 ребёнка-инвалида[59];
гражданам Италии — 686 детей и 26 детей-инвалидов[59];
гражданам Франции — 304 ребёнка и 12 детей-инвалидов[59];
гражданам Германии — 150 детей и 8 детей-инвалидов[59];
остальные дети были усыновлены гражданами Ирландии, Израиля, Великобритании, Канады, Финляндии и других стран[59].
Растёт количество детей возвращаемых из семей обратно в детские дома: 6136 детей в 2007 году[42], 7834 ребёнка в 2008 году[33], 8474 ребёнка в 2009 году[43].
Из детей, возвращённых в 2008 году в детские дома: 6553 ребёнка находились под опекой (из них 4946 детей под возмездной опекой, т.е. за которую выплачивались денежные средства), 931 ребёнок проживал в приёмных семьях, 237 детей проживали в патронатных семьях, а 113 детей были усыновлёнными[33]. Из 7834 детей вернувшихся в детские дома за этот год: 5057 детей были возвращены по инициативе усыновителей, опекунов, попечителей или приёмных родителей; 1261 ребёнок был возвращён органами опеки в связи с ненадлежащим выполнением усыновителями, опекунами, попечителями или приёмными родителями обязанностей по воспитанию детей; 48 детей были возвращены органами опеки по причине жестокого обращения с детьми[33].
Почти все дети, возвращаемые обратно в детские дома, возвращаются из российских семей. Например, в 2008 году было возвращено 7829 детей из российских семей, и лишь 5 детей - из иностранных семей[33]. За этот год в семьи граждан было передано на воспитание 113 751 ребёнок[33][44], из них- 4125 детей в иностранные семьи[33]. Таким образом за год, из российских семей обратно в детские дома вернулось 7,1% переданных детей, а из иностранных семей- 0,1% переданных детей.

Таким образом, в США каждый год усыновляют по 1000 детей, при этом возвращают ничтожную часть,а в России с каждым годом идет рост возврата детей, причем огромными темпами. То есть, если считать по годам количество "никому ненужных детей" теперь увеличится на 1000 (а по факту и на все 1500) в год.

То есть по депутаты во главе с крабом наказывают наших граждан в лице детей.

Для США 1000 человек как налогоплательщики это пшик, капля в море.

з.ы.И зачем постоянно пыхтеть про 20 пострадавших детей в США, если у нас возвращают в сотни раз больше?

з.з.ы.Мне иногда хочется спросить, путиноиды вы реально настолько озлобленные, что готовы поддержать любую инициативу вашего лидера пусть она и направлена против ваших же сограждан, а тем более детей???

з.з.з.ы.В ответ на такой закон надо было перестать продавать нефть и газ в США, а не на детях отыгрываться. В итоге получаем каждый год 1000 с лишним душ лишенных будущего.

з.з.з.з.ыИ не надо сваливать показатели по опеке, попечительству, усыновлению в одну кучу. Давайте смотреть на цифры по усыновлению!
Евгений из Питера
19 December 2012


Чертовщина какая-то.
Сразу после голосования за пресловутую поправку Нарышкин объявил минуту молчания в память об умершем
депутате единороссе В.Осипове.

Однако, как оказалось, покойный проголосовал "за" эту поправку.

Что ж, ему первому из 388 держать ответ перед Всевышним.
Прости его, господи.
avatar
Daiver
19 December 2012


И да заранее отвечаю на вопрос, почему эти дети, которые не поедут в США никому не нужны.

Потому что,

Начиная с 2007 года, количество граждан, берущих на воспитание детей, оставшихся без попечения родителей, с каждым годом неуклонно снижалось[15]: 129 561 в 2007 году[44], 113 751 в 2008 году[44], 90 639 в 2009 году[15], 75 884 в 2010 году[15]. При этом, число выявленных за год детей, оставшихся без попечения родителей снижалось гораздо медленее[60]: 124 384 в 2007 году, 115 627 в 2008 году, 106 716 в 2009 году и 93 806 в 2010 году. Таким образом, с 2008 года количество вновь выявляемых детей, оставшихся за год без попечения родителей, стало превышать количество детей, устраиваемых за год в семьи: на 1876 детей в 2008 году, на 16 077 детей в 2009 году, на 17 922 ребёнка в 2010 году.
avatar
Kuznez
19 December 2012


тут подумалось... ну насколько надо быть бездарными (или просто тупыми), чтобы и тут провалить всю пиар войну. Ну хотели они принять этот закон про иностранное усыновление - ну приняли бы ОТДЕЛЬНО, не пихая его в кучу с "антимагницким" законом. Устроили бы предварительную артподготовку в СМИ и зомбоящике о том как плохо в штатах с нашими детьми обращаются, и как хорошо в наших семьях. Сделали бы цикл передач про то, как государство поддерживает приемные семьи. Мамонтов бы постарался уж...
Нееет - надо было вот так принародно обосраться...
Евгений из Питера
19 December 2012


avatar
Kuznez:

тут подумалось... ну насколько надо быть бездарными (или просто тупыми), чтобы и тут провалить всю пиар войну. Ну хотели они принять этот закон про иностранное усыновление - ну приняли бы ОТДЕЛЬНО, не пихая его в кучу с "антимагницким" законом. Устроили бы предварительную артподготовку в СМИ и зомбоящике о том как плохо в штатах с нашими детьми обращаются, и как хорошо в наших семьях. Сделали бы цикл передач про то, как государство поддерживает приемные семьи. Мамонтов бы постарался уж...
Нееет - надо было вот так принародно обосраться...


Потому что в думке не избранники народа а назначеные администрацией президента дрессированые обезьяны, с сердцами, обросшими шерстью, с заплесневелыми баабуинными мозгами.
avatar
bantik
19 December 2012


для любителей Аркаши Мамонтова, Соловьева и прочих моментов истины. К счастью в Интернет есть много всего - например много подтверждений что наши дети-инвалиды прямиком после детдома "пакуются" либо в дом престарелых, либо в психошку.
В ЖЖ есть блог такого человека http://antonborisov.livejournal.com/ , его прямо из детдома отправили доживать в дом престарелых. Сейчас он, к счастью, в Штатах, а у инете вы можете прочитать книгу с изложением всей его истории. Называется "Кандидат на выбраковку" - волосы дыбом на ногах подымаются..
avatar
Kuznez
19 December 2012


bantik
ну так общественное мнение пока формируется не тырнетом, а именно зомбоящиком...
avatar
bantik
19 December 2012


Е
Евгений из Питера:

Чертовщина какая-то.
Сразу после голосования за пресловутую поправку Нарышкин объявил минуту молчания в память об умершем
депутате единороссе В.Осипове.

Однако, как оказалось, покойный проголосовал "за" эту поправку.


Как и еще 31 раз за сегодня http://vote.duma.gov.ru/?convocation=AAAAAAA6&a...te_desc
avatar
bantik
19 December 2012


Эх, чувствую сейчас ВВП должен подписать еще какий нибудь документик - ну ярдов на 200 - об установке в детдома видекамер наблюдения, по паре православных храмов-мечетей, мосты как на саммите АТЭС им смонстрячить, и через "рособоронсервис" их лишней недвиги пораспродаваь..



Log in to leave a message or Sign up


up