Какой двигатель выгоднее выбрать 1.8 или 2.0

Vortex
Выкладывай график от производителя, обсудим)

Вадим aka ScooteR:

Vortex Выкладывай график от производителя, обсудим)

Задумался...

А для сравнения у вас случайно нет графика стокового 1.8? Весь форум перерыл, не нашел.

Vortex
Думаю графика нет т.к. этот график его машины+там имеются уже некие изменения стока

Vortex
У меня есть возможность два графика получить, я их видел, но не взял. От 1.8 до чиповки и после. С того же стенда, что и моя машина.
Там в стоке у того 1.8 была 121 лошадь, после чипа стало около 130 вроде бы. Графики получу, выложу.

Вадим aka ScooteR

цитата:

Там в стоке у того 1.8 была 121 лошадь, после чипа стало около 130 вроде бы. Графики получу, выложу.

Cabal
Ну эт нормально, в принципе между 121 и 125л.с. разница небольшая. Чуть свечи несвежие и можно л.с. то и не дополучить))) В общем надо графики, так то что обсуждать, моменты поглядеть, сравнить с тем, что заявляет производитель и т.д.

Вадим aka ScooteR

Интересно, у 1.8 зависимость момента от оборотов схожая с 2.0, только цифры меньше или совсем другой график?

Vortex
Полюбому графики должны отличаться не только абсолютными величинами. Коробки разные, разные передаточные числа.

Вадим aka ScooteR

цитата:

Коробки разные, разные передаточные числа.

А причем тут график и коробка

Cabal
Перед тем как гонять машину на стенде для получения графика, нужно выставить например передаточное число. Его можно промерить, а можно просто наугад поставить. Так вот если передаточное число менять уже на готовом графике, то и момент растет или падает соответственно.
В общем момент на графике напрямую зависит от передаточного числа и следовательно от коробки. Потому я и сомневаюсь, что разные движки, на разных коробасах вдруг дадут совсем уж похожие графики, с разницей лишь в абсолютных величинах. Только при этом и все.

Вадим aka ScooteR
Я вообще то думал, что там датчики температуры только нужны!!!

цитата:

ФОРД ФОКУС (954) - ФОРД ФОКУС (997) – 2 КОРПУСА

я против знакомого, который постоянно гоняется, у него 1.8 седан. В моей машине сидел один человек и его дочка у него на руках. Итого это скажем +100 лишних кг у меня в машине.
Отчет
402метра.

Вадим aka ScooteR
На не совсем стоковом 2.0 обогнать сток 1.8 с водителем гонсчиком. Это серьёзный результат...
А лишние 100кг веса увеличили нагрузку на переднюю ось, следствие - лучший старт

Politexnik
Загрузи лишних 100кг себе в машину и встань с такой же, но без и почувствуй разницу. Сходу не силньо заметно, а с места как раз очень чувствительно.
Мне мазда 3 везла полтора корпуса, потом в нее посадили одного пассажира весом 90кг. Итог я чуть уехал на старте, а потом мазда к концу квотера меня догнала. Финишировали бампер в бампер.
Потеря оказалась полтора корпуса, и лучшая там прижимная сила, и т.д. - это все бред...
И это с маздой, для которой старт не так важен, она наваливает на третьей передаче, где вес имеет меньшее значение, нежели на старте...

цитата:

лучшая там прижимная сла, и т.д. - это все бред...

Бред, поэтому я смайлик и поставил
А что на счёт не совсем стока?

Politexnik
На квотере моя нестоковость почти не сказывается. Максимум полкорпуса по сравнению со стоком нормальным. Я на низах еду лучше, а квотер проходится на верхах...

Вадим aka ScooteR
Против фактов не попрёшь. Спасибо за видео. +

цитата:

ТАВРИЯ (806) - ФОРД ФОКУС (997) - 3 КОРПУСА

цитата:

ФОРД ФОКУС (954) - ТАВРИЯ (806) - 2 КОРПУСА

- у меня с таврией было около полутора корпусов.
Итого это выходит, что больше 4 корпусов с фокусом 1.8.
Но в принципе эт не так и важно, народ же берет фокусы не ради квотеров.
Про город и полную загрузку машины я уже тут писал.

Вадим aka ScooteR
а где сход какие каменты будут?

Вадимыч_®
Читай тут, Пост: 5634434 Вчера в 19:07.
А то эта тема не для гонок, про 1.8 по теме отписал, а остально мимо темы)
На новой резине из тех, кто там участвовал в ту ночь, я всех объеду.
На лысой резине я всем со старта проигрывал и всех обогнал, кроме 10-ки. Ей полкорпуса отыграл, проигрывал чуть меньше двух со старта... У меня Ойкахама 205/50 R16 практически новая лежит, пока не одевал еще.

Ну и наконец, я нарыл график с того же стенда, 1.8 до чипа и после. 1.8 был не самый бодрый, но для сравнения с моим 2.0 можно взять вариант графика 1.8 после чипа. А так же вчера прогнали на стенде стоковый, но без ката но с пламягасителем 2.0. ВСЕ графики с одного и того же стенда.
1.8 до чипа и после

2.0 сток и мой 2.0

1.8 сток 121,1 л.с. при 6464 об/мин и 153,9 н*м при 4139 об/мин.
1.8 чип 129,7 л.с. при 6327 об/мин и 165,7 н*м при 4099 об/мин.
2.0 сток 147,0 л.с. при 5948 об/мин и 191.9 н*м при 4397 об/мин.
2.0 мой 148,8 л.с. при 5912 об/мин и 196,5 н*м при 4082 об/мин.
Сравнивайте.
Замечу, что если чипануть мой фокус и убрать ограничитель скорости, то на 5-той передаче можно снять впечатлябщие цифры. У меня вчера например, движок показывал на 3-4 л.с меньше на 4-той передаче(скорее всего дело в бензине), но выдал на 5-той передаче 199,8 н*м. А л.с судя по всему перевалили бы за 150. Если бы мерил так в первый день, то момент был бы за 200 и л.с. под 155.

Если поглядеть как набирают момент и л.с. 2.0 и 1.8, то видно, что 2.0 момент набирает быстрее и держит его неплохо. Преимущество на 6000-6500 по моменту небольшое над 1.8, зато дикое преимущество на низах. Часто вы катаетесь на 6-тысячах оборотов по городу?)
Ну и ближе к пику по л.с. двигатель2.0 выходит раньше 1.8. При этом разница в абсолютных значениях на л.с равна 20-25.

Вадим aka ScooteR

Ну, нормально так выглядит, если просто смотреть характеристику. Хорошо выглядит с 4300 - 5200 - типа, полочка и плавное снижение к 6500. Вобщем, во всем диапазоне ровненький. С 2.0 сравнивать тут нефиг, конечно...

Vortex
Ну инженеры фмк тоже не дурачье) Передаточные числа коробки подобраны так, чтоб не было резких взлетов и провалов) На верхах график хороший, разве что в абсолюте прилично уступает 2.0.

Вадим aka ScooteR
Такое чувство, что 1.8 мерели на 92м бензине, с забитым воздушным фильтром и с "кончающимся" католизатором. Руководствуясь графиком, можно подумать, что на стоке мощьность продолжала бы расти до самой отсечки, а после чипа с 6300об/мин падает... двигатель явно не в порядке.

Написанное выше моё ИМХО и не претендует быть истиной.

Politexnik
Имхо двигатель норм. Скорее всего машина реально была на 92 бензине и это сказалось на абсолютных величинах. На 95-том они могли бы быть побольше. Вообще на 95 бензе не так и много фордов ездит. Большинство льют 92 и в ус не дуют.
У нас на 2.0 на некоторых замерах пик по лошадям на 6700 приходился. Вообще от 5800 до 6800 л.с. находятся на пике и любая точка в этом промежутке может оказаться пиком л.с.

Вадим aka ScooteR:

Politexnik Вообще на 95 бензе не так и много фордов ездит. Большинство льют 92 и в ус не дуют.

здесь в какой теме есть опрос, так согласно его результатов большинство вроде как 95 льют

user60:

Вадим aka ScooteR: Politexnik Вообще на 95 бензе не так и много фордов ездит. Большинство льют 92 и в ус не дуют. здесь в какой теме есть опрос, так согласно его результатов большинство вроде как 95 льют

Большенство, думаю, даже не знает о существовани данного форума )

Vortex:

user60: Вадим aka ScooteR: Politexnik Вообще на 95 бензе не так и много фордов ездит. Большинство льют 92 и в ус не дуют. здесь в какой теме есть опрос, так согласно его результатов большинство вроде как 95 льют Большенство, думаю, даже не знает о существовани данного форума )

да , не знают, но я не думаю что здесь собираются только те кто предпочитает 95. В среднем соотношение всяко выполняется .

user60
Здесь собрана наиболее просвещенная часть фокусоводов, потому и льют 95-тый. Честно, я более чем уверен, что половина, а то и больше льют 92. У меня отец себе в Лехус LX 470 льет 92. Аргумент простой - 95-тый бенз - это 92 с присадками и с этой химии движку только хуже будет.

из приведенных графиков одно понятно - 2 литра это реально больше по объему, чем 1,8. ФМК не врет и движка 2 литра мощнее движки 1,8 почти на 30 лошадей.

НУ И ЧТО? То, что это, скорее всего, правда, было и так понятно еще на уровне покупки автомобиля. Поэтому спор о том, кто кому сколько привезет, не имеет смысла - 2 литра привезет 1,8 сколько-то корпусов, ЕСЛИ: водилы примерно одинаковы в навыках, им никто не мешает и вес машин примерно равный.

Дальше начинаются допущения: а вот если у 2 литров педаль газа открутить или водителя высадить, то вот тут уж мы и оторвемся на 1,8...

Разница глобально только в одном: 2 литра есть расточенный 1,8 с соответствующими разницами в стыкуемых агрегатах. За счет чуть большего объема 2 литра лучше принимает внизу.

Все.

Над остальным можно не париться - разницы нет.