Догхантеры: Больная тема. За и против.

Булат:

Antas: Да идите вы в жопу    То что случится с моим ребенком зависит от меня. Не от стаи собак, не от бородатого мужика на небе, а от меня. Но вам это вряд ли понять удастся. 1. не минусил 2. на моих детей и маму набросились собаки, когда они гуляли на даче. От кого здесь что зависело?

1. Да мне как-то все равно
2. Эта тема не для этой темы. Кто-то молится в надежде что-то получить здесь и там. Кто-то сам это делает с чувством, с толком с расстановкой. Другое мировоззрение.

Кстати да. Док, в 50-летия что были стаи бездомных собак?

-Ал-:

Daiver: ... Предлагаю законными методами действовать, зачем власти, которые ничего не делают? Ты уж определись всё таки. То у тебя все убийцы собак маньяки, то теперь уже допускаешь, что если это будут профессиональные убийцы, нанятые властями, то вроде как ничего ... Не такие ли как ты в 90 -е бросались грудью защищать бездомного пса? И тогда власти перед вами спасовали. А теперь значит они должны?

Не надо передергивать, разговор идет про догхантеров и не более того. И опять же повторюсь для слупоглухонемых. Специальные службы не должны повально убивать всех бездомных животных. Должна быть система по отлову, чипированию, кастрации, приютам, успылени. Повторю это последний раз, так как со стеной бесполезно говорить.

vSAS:

А что незаконного в отравлении дикой собаки?

Ответственность уголовная!

цитата:

Статья 245. Жестокое обращение с животными 1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев. 2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до двух лет.

Ничего жестокого в отравлении этим ядом, думаю, не найдут. Это и крыс травить тогда нельзя. И хулиганских целей нет.

vSAS:

Машина стоит много, собак бесценен, так что Ук не будет по собаке имхо. Я все их походы не читал. Возможно есть и переборы.

Есть собаки, стоящие поболее иной машины, ага. Ввиду того, что им разницы кого травить нет, совершенно равнозначные деяния, имхо

vSAS:

Ничего жестокого в отравлении этим ядом, думаю, не найдут. Это и крыс травить тогда нельзя. И хулиганских целей нет.

А ты сам как относишься именно к догхантерам по человечески (без каких-либо других аспектов, именно к этим людям, совершающим эти поступки)?

Daiver:

Я говорил лишь, что тотальное уничтожение бездомных животных это не выход из ситуации.

Выход, но не лучший.

vSAS:

Daiver: Я говорил лишь, что тотальное уничтожение бездомных животных это не выход из ситуации. Выход, но не лучший.

Выход, когда их больше, чем людей и люди живут по подвалам с дубинами, тогда может и выход. А мы же вроде как претендуем на "цивилизацию".

Daiver:

vSAS: Ничего жестокого в отравлении этим ядом, думаю, не найдут. Это и крыс травить тогда нельзя. И хулиганских целей нет. А ты сам как относишься именно к догхантерам по человечески (без каких-либо других аспектов, именно к этим людям, совершающим эти поступки)?

К тем, кто строго в месте своего проживания отравил субъективно опасных для ребенка и жены собак нормально. Выезжающих в другие районы не понимаю.

А мне бы интересно провести анализ по персонажам форумным в трех темах - "Езда по обочине", "Стопхам" и "Догхантеры" и понаблюдать как коррелируют мнения с законом в зависимости от той или иной ситуации. Такие перехлесты забавные будут

Ибо - все, , рассуждают исключительно в силу собственного удобства и комфорта, на Закон (с большой буквы) всем глубоко по

Antas
Да на закон класть в таких мелочах как обочина и парковка. Если нет опасности наказания.

vSAS:

Antas Да на закон класть в таких мелочах как обочина и парковка. Если нет опасности наказания.

Глыбже, глыбже. Если нет опасности наказания, класть и не в мелочах.

Хрен ли на зеркало пенять, если рожа крива

Antas

цитата:

А мне бы интересно провести анализ по персонажам форумным в трех темах - "Езда по обочине", "Стопхам" и "Догхантеры" и понаблюдать как коррелируют мнения с законом в зависимости от той или иной ситуации. Такие перехлесты забавные будут  Ибо - все,  , рассуждают исключительно в силу собственного удобства и комфорта, на Закон (с большой буквы) всем глубоко по

Ибо все-это кто?Ибо все-это не ты!!!

Antas:

vSAS: Antas Да на закон класть в таких мелочах как обочина и парковка. Если нет опасности наказания. Глыбже, глыбже. Если нет опасности наказания, класть и не в мелочах. Хрен ли на зеркало пенять, если рожа крива

а я не пеняю, меня догхантеры устраивают более-менее.

цитата:

Что-то никто отвечать не хочет на конкретные случаи

в конкретных случаях самосуд может быть благом. локальным.
самосуд как регулярная, устоявшаяся судебная система - симптом болезни общества. симптом варварства. симптом возвращения к тому, от чего разумные люди отказались тысячелетия назад.
даже в этой теме противники догхантеров в большинстве своем поддерживают эвтаназию бродячих собак. согласны с тезисом, что бродячих стай и агрессивных собак быть не должно. с этим даже и не спорит никто.
вопрос лишь в том, что этим должны заниматься профессиональные службы. открыто и согласно закону, а не отряд партизанствующих садистов.

Mikhail-ff
должны должны...
не кажется ли Вам, сэры, что никто никому ничего не должен у нас?

vSAS:

Mikhail-ff должны должны... не кажется ли Вам, сэры, что никто никому ничего не должен у нас?

нет, не кажется.
общество может либо развиваться, либо деградировать. садисты-робингуды - это деградация. цивилизованные службы, делающие безболезненный укол собаке и не оставляющие посреди улицы труп животного, после того, как оно 2 часа в агонии умирает - это развитие.
что касается "должности":

цитата:

в стране примерно 6 млн чел. составляют чиновничью армию.

вот эта армия мне должна. так же, как и должна обществу в целом. потому что этой армии платятся деньги за их работу. за то, что они должны делать.

Mikhail-ff
я не разделяю Ваши заблуждения в плане того, что чиновники Вам должны, скорее наоборот. это моё субъективное мнение. но если вдруг Ваши "должники" вдруг решат выполнить свой долг и начать цивилизованно работать с проблемой собак, уверен эти хантеры перестанут травить. ну а насчет метода, какой гуманнее из доступных?

vSAS:

заблуждения в плане того, что чиновники Вам должны, скорее наоборот.

Договорились до того что мы должны чиновникам, не подскажете мне темному что лично я должен им?

Пионер_Гриша_Акопян
денег, а что, не платишь налоги?

травить чиновников не предлагали?

vSAS
лично я нет...

bairat:

травить чиновников не предлагали?

собаки кончаться у догхантеров, и на чиновников перключатся...

природа не терпит пустоты (с)

цитата (Пионер_Гриша_Акопян)

vSAS лично я нет...

с чем тебя и поздравляю. а я чето пока плачу.

кстати, для любителей считать:
для того, чтобы определиться с цифрами (ничего более конкретного не нагуглил):

цитата:

по числу собак (примерно 10 млн) Россия занимает первое место в Европе и пятое в мире после США, Бразилии, Китая и Японии. Европейский институт рыночной конъюнктуры Euromonitor International оценивает потенциал российского рынка кормов для домашних животных в 900 млн евро.

итак, в РФ 10 лямов домашних собак.
т.к. москва - 10% от россии, то в мск примерно 1 муль собак. (можно посчитать, к примеру, по собственному дому, чтобы убедиться. у меня в подъезде на 36 квартир - 5 собак(те, которых я знаю, видел) - 1 собака на 7 семей. если в мск 7 лямов семей - то на них придется тот же один муль собак)

предположим, что за каждую собаку владелец платит налог в размере 30 рублей в месяц. и получаем бюджет в виде 30 лямов.
далее в каждом административном округе (их 9 в мск) создаем службу, занимающихся отловом бродячих собак, содержанием в течении недолгого времени и эвтаназией, если собаку не забирают новые хозяева. очень грубая смета:
новый автомобиль "газель" оборудованный клетками для животных - 800 тыр. х 9 штук = 7 200 тыс
аренда помещений - 9 шт по 300 тыс = 2 700 тыс.
з\п сотрудникам. 2 смены по 2 человека на выездах + 4 чел-ка ветеринар, администратор и еще кто-нить. того 8 чел х 9 отделений по 50к средней з\п = 3 600 тыс.

того имеем: 13 500 000 - на все про все.
остается 16 с половиной миллионов на всякие корма, 9 компьютеров, шприцы, бензин и прочее. еще и 10 лимонов останется.
так же можно учесть, что в следующем месяце уже не нужно будет покупать, к примеру, транспорт и эти 7 лимонов экономятся.

все это пишу к тому, что налога с одних только собачников в размере 30 рублей за глаза хватит для решения всей проблемы на широкую ногу. если ужаться, то и за 10 рублей с собачника можно все замечательно порешать.

это все к теме многомиллиардных откатов, распилов и "почему мы должны оплачивать прихоти зоозащитников". все можно организовывать за копейки. да и те будут затрагивать только любителей домашних животных.

vSAS:

денег, а что, не платишь налоги?

возвращаясь к нашим баранам...

Ты сам себе противоречишь, сначала говоришь что в стране никто некому ничего не должен, затем пишешь что сам должен чиновникам. Ты уж определись как-нибудь.

vSAS

цитата:

уверен эти хантеры перестанут травить.

я не разделяю Ваши заблуждения в плане того, что они перестанут. я уже писал, что это явление является по мнению многих психиатров следствием психических заболеваний. мое сообщенее ранее
а собаки в данном случае просто удобны для реализаций своих потребностей, вызванных болезнями, отклонениями и т.д.

кончатся собаки - начнут жечь машины, травить бомжей и вообще много с кем можно повоевать, кто не даст сдачи и на кого можно свалить : "сами виноваты"

цитата:

какой гуманнее из доступных?

самый гуманный - это стерилизация, но я не вижу ничего плохого в усыплении. безболезненном, естественно.
кстати, по опыту зарубежных стран, даже те, которые усыпляют - усыплять в итоге некого.
спрос на бесплатных собак всегда есть. за неимением возможности подобрать щенка на улице - все начинают идти в приюты для собак. таким образом получается, что собак из этих приютов забирают быстрее, чем их успевают усыплять. так что на выходе тоже все гуманно. и основной всплеск негуманности - только на старте.

цитата (Пионер_Гриша_Акопян)

Ты сам себе противоречишь, сначала говоришь что в стране никто некому ничего не должен, затем пишешь что сам должен чиновникам. Ты уж определись как-нибудь.

я пока не нашел безгеморного способа не платить им.

Mikhail-ff
Суровая российская действительность внесет коррективы в ваш бюджет в виде 50-80% отката. Денег с налогов не хватит