Сегодня вернулся с работы и волей-неволей решился запостить данную тему. Проблема убийств бездомных собак уже давно муссируется во всевозможной прессе. Буквально на днях увидел телепередачу, где показали прямые кадры как умирает отравленная собака (перед этим предупредили убрать от экранов детей и людей с неустойчивой психикой). Всегда был и буду против насилия...,но сегодня произошел один случай, который меня не то чтобы потряс, но заставил задуматься. Работаю в школе в Москве, детишки и все такое...у нас еще и отделение детсадика открыто на базе школы. То есть совсем маленькие 5-ти летние детишки в сопровождении воспитателей выходят по распорядку дня гулять на территории школы. Так вот о самом главном. Вышел я значит за калитку на перекур, навстречу молодой парень идет неуверенной походкой, озирается по сторонам, подходит ко мне и говорит:"Командир, ты из школы? Помоги пожалуйста, у вас аптечка есть? Мне ноги собаки покусали". Опускаю взгляд и вижу у парня разорванные брюки, многочисленные следы укусов на ногах, кровь...
Грит стая напала неподалеку от школы, окружили, еле отбился. Я конечно сразу паренька к медсестре, раны обработали как могли и отправили в ближайшую поликлинику. Оказывается паренек оказался курьером и шел в нашу школу, нес письма...
Вот как-то вот так, даже и не знаю теперь. А если бы дети?
| b.4 Некорректное название топика.Запрещено создавать темы, название которых состоит из одного слова, содержит более 70% заглавных букв, содержит повторяющиеся символы и знаки препинания, не отражает ее сути, является обращением к другим участникам форума. Подробнее.. |
Archery
8 November 2012
Догхантеры: Больная тема. За и против.
zloi_kot:
|
почитал - все эти собаки выводились для охоты, и как правило в сельской местности. |
В городах тяжело охотиться, согласен
Но мне как-то тяжело представить, что рассел, размером с йорка представляет огромную угрозу для окружающих и в городе ему не место.
zloi_kot:
|
| вы серьезно про собачьи площадки не сышали? |
Мы про них слыщали, и даже писали и пишем петиции в префектуру чтоб их организовали.
У меня в районе есть одна мне до нее 25 минут хотьбы.
Белогвардеец
14 November 2012
abab+++
у нас нету
собаководы с боём захватили сквер в конце 80хх и теперь там гуляют компанией.
площадка во дворах(5 минут от дома)была снесена и построена стоянка/паркинг,ну тут хоть какой-то + вижу.
на памяти ближайшая площадка мизерного размера в 100 от мкада,от моего дома примерно 8 остановок на транспорте.
согласен что надо,но где ребят?
вставить чопик своему любимцу или завязать "крантик" я ясен пень не в силах,что кстати неплохо было бы сделать и людям,которые тоже могут пользоваться туалетами,но зачем?пофиг!деньги платить!припёрло и т.п.
тема скатилась в болтологию ИМХО.
во многом понимаю тех кто переживается/боится и ещё что-то касательно собак,но ребят ни вас ни меня никто не слышит.
моя собака ни разу не бросалась на человека(тьфу-тьфу-тьфу),даже не рычала,но поводок всегда со мной и мне не в лом/впадлу уйти с дороги и пропустить йорка,кокера или ещё кого-то.
намордник не буду одевать ему на улице,почему?а вот выше было написано про своры,и не собираюсь своего любимца лишать способа защиты от подобных,но брошенных собак.
Antas
14 November 2012
Вот, почитайте кого они травят -
http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=...mp;st=0
Просто один из десятков сегодняшних случаев.
Про бродячих рассказывают, ага
Antas
лихие у тебя переходы с такс ипрочих терьеров к лабрадорам.. тоже комнатная собачка? и намордник на улице ей совсем не нужен.
may_be:
|
-E-
Когда на Вашу маленькую дочь будет с лаем наскакивать псина с оскаленной пастью - уверяю, Вам будет глубоко пофиг, сколько стоят ее щенки. И прикидывать, во что вам встанет лечение дочери, и не окажется ли оно, не дай бог, дороже собаки, тоже не станете.
Потому что в человеческом обществе мера - человек, а не стоимость собаки. А если это не так - то что-то не так с обществом. |
Это все понятно. Просто когда люди 25 страниц обсуждают сложный вопрос - проблема в отсутствии общего знаменателя. Общим знаменателем в основном в современном мире являются деньги. Это не значит, что для меня или кого-то еще деньги - главное в жизни. Это значит, что только в них можно в любой модели перевести почти все. И ответить на вопрос, стоит ли рисковать жизнями домашних собак ради борьбы с бездомными.
may_be:
|
Кстати, только в прошлом году у нас в Измайлово загрызли человека. Оцените ущерб?  |
Пчелы тоже могут убить (
пруф), пойду мазать цветы ядом?
Если рассуждать "Все, что опасно человеку, должно быть истреблено" - то придется очень многое в этом мире уничтожить. Начиная с самого человека.
-Ал-:
|
-E-:
| | ... Подавляющее большинство нападений – это ущерб здоровью, не убийство... |
Это УГОЛОВНОЕ, а не экономическое преступление. (ст. 111, 112, 115)
При этом не важно произведено оно с помощью ножа, пистолета или натравливая собаку.
Денежная компенсация вреда не освобождает от тюрьмы  |
Это понятно
см. мой комментарий выше - в этой беседе денежный эквивалент лишь служит общим знаменателем (т.к. лучший вариант никто не предложил) для сравнения двух вариантов поведения. Т.к. сравнить жизнь собаки, раны у человека, тюремную отсидку и испуганного рычанием ребенка очень сложно.
Всё читать времени нет ,поэтому если сбаяню простите .
Предлагаю кардинальное решение проблемы - завезти из СевКореи корейцев (вместо таждиков и прочих СА ) , и корейцы будут сыты и москвичи целы .
zloi_kot:
|
Antas
лихие у тебя переходы с такс ипрочих терьеров к лабрадорам.. тоже комнатная собачка? и намордник на улице ей совсем не нужен. |
А че их травить можно?
Она еще более комнатная, чем такса с расселом
Собаковод хренов
-E-
увы (или к счастью) деньгами не все можно измерить. никакие тыщи не компенсируют потеряную руку.
Antas
эк тебя зацепило. наверно не кусали.
zloi_kot:
|
Antas
лихие у тебя переходы с такс ипрочих терьеров к лабрадорам.. тоже комнатная собачка? и намордник на улице ей совсем не нужен. |
породы-компаньоны (лабрадоры, ретриверы, т.д.) были исключены из списка пород, которые нужны выгуливать в наморднике, в ходе правок закона (
информация отсюда). Закон, как мы обсуждали ранее, так и не был принят - но даже если бы и был, то не придерешься.
Спутник
В смысле? Естественно по газонам. А где еще?
abab:
|
| Кстати многие собаки умудряются жрать и через намордник |
Чож ты псину -то свою впроголодь держишь ?
Antas:
|
Вот, почитайте кого они травят -
Просто один из десятков сегодняшних случаев.
Про бродячих рассказывают, ага |
Отравленные собаки в намордниках были?
-E-:
|
| И ответить на вопрос, стоит ли рисковать жизнями домашних собак ради борьбы с бездомными. |
Стоит, ради спасения здоровья и жизней людей. гуляйте своих собак в намордниках и не будет проблем.
Antas:
|
zloi_kot:
| Antas
лихие у тебя переходы с такс ипрочих терьеров к лабрадорам.. тоже комнатная собачка? и намордник на улице ей совсем не нужен. |
А че их травить можно?
Она еще более комнатная, чем такса с расселом Собаковод хренов |
Без намордника можно любую собаку травить. Мне не жалко.
zloi_kot:
|
Antas
эк тебя зацепило. наверно не кусали. |
Чувак, я в отличие от всех этих недоделанных, боящихся наступить в говно и, оценивающих призрачную угрозу быть покусанными, в тотальное уничтожение не то что оружие в руках держал, я еще из него пиф-паф по нехорошим людям делал, а они по мне, работа у меня такая была. Ты считаешь, что трясущиеся интернет-хомяки, падающие при виде крови от пореза ножиком могут меня зацепить?
Все эти долбоящеры и ты в том числе, мне напоминают химкинское быдло-стадо, которое, в связи с какой-то стройкой во дворе, вывалило на проезжую часть и стало избивать проезжающих мимо мирных водителей, потому что решать проблемы с теми кто сильнее тупо ссыкатно, а гнев народный на кого-то направить надо
-E-
14 November 2012
zloi_kot:
|
-E-
увы (или к счастью) деньгами не все можно измерить. никакие тыщи не компенсируют потеряную руку. |
аааааа
блин, здорово, что все собрались гуманисты - но я же не говорю о том, что можно отгрызть человеку руку, сказать "Вот тебе миллион" и он будет так же счастлив.
Я говорю о том, что если мы поднимаем вопрос, что лучше для общества, что Х людей лишатся руки с веростностью Х1 или что У собак погибнут с вероятностью У1 - то нам нужен какой-то эквивалент этих событий. И им могут быть только деньги (имхо - или жду предложений). Т.к. нет меры измерения эмоций (и они у всех разные) - нельзя сказать, что лишение руки дает N кг. отрицательных эмоций, а лишение собаки М кг.
P.S. Я бы за миллиард долларов согласился, чтобы мне отгрызли руку
пять минут мучений, потом самый современный протез за миллион долларов (который и не отличишь от руки ни по виду, ни по функциям) и еще 999 миллионов на безбедную жизнь... так что лучше никогда не говорить "никакие деньги"
толыч:
|
Antas:
| zloi_kot:
| Antas
лихие у тебя переходы с такс ипрочих терьеров к лабрадорам.. тоже комнатная собачка? и намордник на улице ей совсем не нужен. |
А че их травить можно?
Она еще более комнатная, чем такса с расселом Собаковод хренов |
Без намордника можно любую собаку травить. Мне не жалко. |
Трави
Или тебе только чужими руками не жалко?
Antas:
|
Ты хоть знаешь, что таксы, джек расселы и даже спаниэли тоже являются охотничьими собаками?
Или в городе только йорку с чихуа место? |
Ну вобще то Йорк это Терьер
самая настоящий охотничья собака
| цитата: |
| Терьеры (англ. terrier из фр. chien terrier ’норная собака’ и фр. terrier ‘нора, логово’ (в современном языке означает так же и породу собак) от фр. terre и лат. terra ’земля’) — группа пород собак, предназначенных для охоты на норных животных и борьбы с грызунами. |
Antas:
|
zloi_kot:
| Antas
эк тебя зацепило. наверно не кусали. |
Чувак, я в отличие от всех этих недоделанных, боящихся наступить в говно и, оценивающих призрачную угрозу быть покусанными |
Почему призрачную? По моим наблюдениям процентов 50 людей хотя бы раз в жизни кусала собака. Меня вот кусала, многих моих знакомых кусали и стаи нападали. так что не призрачную, а вполне реальную.
Сократий
14 November 2012
1
-E-:
|
| Я бы за миллиард долларов согласился, чтобы мне отгрызли руку |
А если не за руку ,а за член цапанёт во сколько оценишь ?
-E-
14 November 2012
толыч:
|
Antas:
| zloi_kot:
| Antas
лихие у тебя переходы с такс ипрочих терьеров к лабрадорам.. тоже комнатная собачка? и намордник на улице ей совсем не нужен. |
А че их травить можно?
Она еще более комнатная, чем такса с расселом Собаковод хренов |
Без намордника можно любую собаку травить. Мне не жалко. |
Ты читал последние страницы?
Нет в России закона, который обязвает выгуливать собак в наморднике. Есть правила, обязывающие злобных собак во время отвязывания от поводка держать в наморднике (или больших, когда оставляешь одних).
Прежде чем писать чушь, почитал бы вот
это,
это, и
это А если у тебя позиция "Плевать на законы - я лучше всех знаю, как должно быть" - то если какой-то дурачок решит, что все люди должны ходить в намордниках, будешь подчиняться?
толыч:
|
Antas:
| zloi_kot:
| Antas
эк тебя зацепило. наверно не кусали. |
Чувак, я в отличие от всех этих недоделанных, боящихся наступить в говно и, оценивающих призрачную угрозу быть покусанными |
Почему призрачную? По моим наблюдениям процентов 50 людей хотя бы раз в жизни кусала собака. Меня вот кусала, многих моих знакомых кусали и стаи нападали. так что не призрачную, а вполне реальную. |
Каков из них процент домашних?
Antas
ну про химки я не в курсах.
а собаки кусали. неприятно. поэтому я за ошейники и намордники для собак.
-E-:
|
испуганного рычанием ребенка |
Испуганного?
http://www.youtube.com/watch?v=a7sbdZpIklsИ, может, перестать уже все мерить деньгами? Это вовсе не универсальный измеритель
Неправильная логика. Давайте я Вам во дворе три улья поставлю - смолчите, скажете, что они хорошенькие, и стоят очень дорого?
| цитата: |
| придется очень многое в этом мире уничтожить |
Опять-таки каждое мое возражение Вы рассматриваете как одобрение уничтожения. Требуется РЕШЕНИЕ. Но если не удастся решить - решением будет уничтожение.
abab:
|
Ну вобще то Йорк это Терьер самая настоящий охотничья собака
| цитата: | | Терьеры (англ. terrier из фр. chien terrier ’норная собака’ и фр. terrier ‘нора, логово’ (в современном языке означает так же и породу собак) от фр. terre и лат. terra ’земля’) — группа пород собак, предназначенных для охоты на норных животных и борьбы с грызунами. |
|
Не шуми
Чувак оценивает угрозу по размеру собаки. Крутость по размеру машины, а ум по размеру головы.
-E-
Я знаю что нет такого закона. Был бы закон - меньше домашних бы собак травилось бы.
А тебе не плевать на закон, когда ты защищаешь тех, кто паркуется в неположенных местах? В теме стопхамовцев ты на чьей стороне?
Грит стая напала неподалеку от школы, окружили, еле отбился. Я конечно сразу паренька к медсестре, раны обработали как могли и отправили в ближайшую поликлинику. Оказывается паренек оказался курьером и шел в нашу школу, нес письма... 
Вот как-то вот так, даже и не знаю теперь. А если бы дети? 
Но мне как-то тяжело представить, что рассел, размером с йорка представляет огромную угрозу для окружающих и в городе ему не место.
14 November 2012
см. мой комментарий выше - в этой беседе денежный эквивалент лишь служит общим знаменателем (т.к. лучший вариант никто не предложил) для сравнения двух вариантов поведения. Т.к. сравнить жизнь собаки, раны у человека, тюремную отсидку и испуганного рычанием ребенка очень сложно.
аааааа 
блин, здорово, что все собрались гуманисты - но я же не говорю о том, что можно отгрызть человеку руку, сказать "Вот тебе миллион" и он будет так же счастлив. 
самая настоящий охотничья собака 
Dark mode