Затопленный Крымск

KOM
Нет ,не волна . Уж очень расходятся описания очевидца и волонтёра.
P.S. не о гуманитарной помощи ,собранной по всей стране и перевезённой бортами МЧС , а о госпиталях ,палаточных городках и тд и тп . 2 педиатора и 4 психолога на 7,2 тысячи затопленных домов .
http://www.ria.ru/society/20120716/701248020.html

Rat in Focus:

Уже писали что сейчас необходимо там , неужели никто не интересуется обстановкой.

Ты ссылку открывала? Даже по командной строке видно, что эта информация от 11.07.2012.

цитата (6puragup)

Нет ,не волна .

Угу, третья.

http://www.zdrav.ru/more/news/74800/

KOM:

Rat in Focus: Уже писали что сейчас необходимо там , неужели никто не интересуется обстановкой. Ты ссылку открывала? Даже по командной строке видно, что эта информация от 11.07.2012.

Ссылку открыла, почитала, а вот даты не увидела

KOM
По отчётам этих СМИ там уже численность волонтёров ,полиции ,десантников и мчсников превысила в несколько раз число проживающих. Грузами завалены все склады в Москве и не успевают отправлять.
Дорога ложка к обеду , а уже 10 дней прошло .

цитата (6puragup)

По отчётам этих СМИ

По отчётам волонтёров тоже самое.

цитата:

По отчётам этих СМИ там уже численность волонтёров ,полиции ,десантников и мчсников превысила в несколько раз число проживающих

Крымск:

цитата:

Население: 57 335 человек

Уберём стариков, женщин и детей. Ну, пусть треть останется, ну, даже тыщ 15. Это ж армия, силища . Горы организованно свернуть можно. И...

А если, не дай Бог, что в миллионнике... Паника, бардак, провокаторы, мародёры...



6puragup

цитата:

Дорога ложка к обеду

Это ложка должна быть организована прежде всего на местах, хотя бы в регионе.

hatha
Ну так а я про что? Пока ВВП не приедет - никто и ничего не делает. На хрен там вообще нужны чиновники ?

hatha
вы же понимаете что любое кол-во людей надо организовать, а когда у тебя из вещей остался только паспорт в руках. Как-то сложно думать о сворачивании гор. Это называется деморализация.

Доброволец с места событий:

цитата:

Все в городе говорят, что занижаются настоящие цифры погибших. Но тут есть некоторое нарушение понимания. Народ называет погибшими и тех, кого официально опознали, и тех, кто по определению администрации, «пропал без вести». Поток грязи, осев после своего смертоносного пробега, похоронил под собой всех, кого поглотил. Трупы не найденных людей и животных теперь останутся там до своего последнего разложения и соединения с землей. Конечно, еще принимают заявки о сильном запахе, работы по откапыванию и вывозу тел еще ведутся, но уже понятно, что те, кто остался под слоем размытых саманных, то есть глиняных, домов, остались там навсегда. Мы звоним в службу, которая должна помогать с этим: «Здравствуйте. На улице Фадеева очень сильный запах». Ответа я не слышу, но понятно, что улице Фадеева придется потерпеть. «Может быть вам как-нибудь помочь?»… «Нет, простите, у нас волонтеры не привиты. Мы не можем вытаскивать останки». Из Дагестана прибыли 7 фур, по 40 тон каждая, самого необходимого из продуктов: сахар, мука, подсолнечное масло, рис, вода. Как все это разгрузить? Решили действовать авральным методом. Это когда все снимаются со всех дел для решения одной задачи. Но даже тогда людей для разгрузки не хватило. Тогда мы, координаторы, пошли в город. И военные, и МЧС, и казаки (один батюшка нам даже сказал, что он «человек православный и в казаков не верит») нам мягко отказали. Водители-дагестанцы, усталые с дороги, терпеливо ждали, когда мы разберемся со своими проблемами.

и др...

http://www.nsad.ru/index.php?issue=13&...mp;article=2445

цитата:

В первую очередь вопрос в координации действий. Не хватает четкости, очень мало понимания того, что помогать другим нужно, согласовывая свои действия с людьми, которые занимаются тем же. Есть такой специальный центр, где следят за развитием кризисных ситуаций. ... Важно, чтобы мы взаимодействовали, чтобы небольшие организации соединялись с более крупными и прежде чем что-то сделать, подумали бы, посмотрели, послушали. Нам пока не хватает опыта в этой сфере. Слава Богу, что у нас не накоплено такого числа переживаний страшных трагедий. Но хочется, чтобы в спокойной обстановке мы все-таки смогли подготовиться на случай трагедии, чтобы затем в экстремальных условиях действовать более слаженно. Вот еще яркий пример: далеко не все поняли, что в подобных ситуациях одежда — вовсе не предмет первой необходимости. Так было и во время пожаров. К нам в Отдел привозили огромное количество одежды, которой мы с трудом находили применение. Бывает, что звонят и говорят: мы закрываем магазин и срочно хотим избавиться от детских вещей, возьмите их у нас. Человек преследует сразу две цели: избавиться от того, что ему не нужно, и помочь другим. Но совместить это не всегда получается. Если хотите помочь, нужно следить внимательно за тем, о чем говорится в информационных сообщениях с места событий и от организаций, которые координируют помощь, и строго следовать тем правилам, которые там озвучиваются. Особенно по прошествии нескольких дней с момента катастрофы, когда ситуация не такая, как в начале. Сначала нужно было, наверное, помогать всем, что есть. Потом ситуация изменилась, огромное количество гуманитарной помощи стало приходить в Крымск. Ну а если человек сам хочет стать волонтером и действовать на месте трагедии, тот тут еще более жесткие требования. Он должен быть готов не только сострадать и сочувствовать, но и переносить трудности: спать в палатке, есть, что дают, работать физически. А что еще сложнее подчас — быть дисциплинированным и уметь слушаться старших. Но повторюсь — чем больше проходит времени с начала беды, тем меньше нужна помощь волонтеров.

цитата:

Дорогие друзья, нам сейчас особенно необходима Ваша помощь в пункте приема гуманитарной помощи для пострадавших в Крымске! Помощь нужна в любой день с 11:00 до 21:00. Обязанности: принимать и разгружать вещи, которые благотворители и обычные люди привозят и приносят для пострадавших от наводнения, сортировать их и упаковывать. В первую очередь не хватает МУЖСКИХ РУК - последние несколько дней ФУРЫ РАЗГРУЖАЮТ ХРУПКИЕ ДЕВУШКИ!! Можно приезжать помогать хотя бы ненадолго - любая помощь сейчас на вес золота! На складе всегда будет ответственный человек, который расскажет и покажет всё, что нужно делать. Адрес: Москва, ул. Ленинская Слобода, 19 стр.6 - 5 мин от м.Автозаводская. Контактный телефон склада: +7(901)593-97-58

Москва

Irs 13:

что любое кол-во людей надо организовать, а когда у тебя из вещей остался только паспорт в руках. Как-то сложно думать о сворачивании гор. Это называется деморализация

Деморализация начинается (и длится) тогда и только тогда, когда человек (люди) не знают как им поступать, действовать в той или иной ситуации. А когда знают, то деморализироваться им некогда, т.к. надо заниматься конкретнейшими вещами, особенно тогда, когда счёт идёт буквально на минуты, часы.

Это к тому, что никакие супер-хорошие фед. службы не заменят в ситуациях ЧП и т.п. - местного самоуправления. Не бумажно-бюрократического, а реального который бы местный абориген считал бы своим, участвовал бы в нём имел бы опред. управленческий опыт (на своём уровне).

У нас же мн. безобразия происходят из-за того, что сотни сограждан с любопытством годами смотрят на выделывания одного или нескольких лиц (неважно - чиновников ли или просто хулиганов) и не вмешиваются лишь из-за того, что боятся остаться в этом без организованной массовой поддержки, или ещё хуже того - остаться виноватым.

Сейчас, по-моему, как раз к месту вспомнить идеи спецом забытой властями работы Солженицина "Как нам обустроить Россию" 90-года пр. века, где он ( во второй половине ) подробно расписал, как действует подлинно народное самоуправление. Понятно, что дело это для чиновников крайне нежелательное, но судя по всем последним событиям - уже перезревающее.
http://lib.ru/PROZA/SOLZHENICYN/s_kak_1990.txt

Тут как раз очень просто. Или народ будет управлять своей жизнью сам или будет до скончания веков ждать и походя хаить очередную полицию, МЧС или Путиных...обсуждая всё, что угодно, кроме самого главного - делать это самим.

hatha
то есть вы предлагаете заняться самоуправлением, когда тех же волонтёров власть взяла и решила упрятать под закон?
С поездом на полном ходу никогда не пробовали бодаться?

hatha:

никакие супер-хорошие фед. службы не заменят в ситуациях ЧП и т.п. - местного самоуправления. Не бумажно-бюрократического, а реального который бы местный абориген считал бы своим, участвовал бы в нём имел бы опред. управленческий опыт (на своём уровне)

Читаю различные "вести с полей": местные власти либо вообще не организовали работу, либо организовали очень плохо. Приезжающие волонтеры как раз самоорганизуются и организуют работу примкнувших к ним.
Пока там именно это и происходит

цитата:

народ будет управлять своей жизнью сам

, а именно - сам разруливает ситуацию.

Я считаю, в острую фазу ЧП, когда речь идет о спасении жизней, должно быть жесточайшее единоначалие. И кто не подчиняется, будь он пожарный, муниципал, волонтер- силой вышвыривать на фиг из зоны бедствия.
Потом, ради Бога, разводите муниципальное самоуправление и пр.

Евгений из Питера

Да ты не мели глупости как обычно, а сначала прочитай что и для чего.

Е Евгений из Питера:

должно быть жесточайшее единоначалие

Результативное единоначалие может быть и на местном уровне, если Единоначальник с головой и настоящий Управленец.

Читала, что один бизнесмен поехал в Крымск и результативно организовал волонтеров там, где это было необходимо (в частности не в Крымске, а поехал в станицу Нижнебаканскую, т.к. там помощи не было в таких масштабах, как в Крымске). Он бизнесмен и умеет работать головой, оперативно принимать решение. А чинуши, видать, еще не научились...

Полностью соглашусь с Хатхой. Действительно пора. И начинать именно снизу. Хотя
[QUOTE]не вмешиваются лишь из-за того, что боятся остаться в этом без организованной массовой поддержки, или ещё хуже того - остаться виноватым[CUT] на полном основании - опыта хоть отбавляй

http://www.nr2.ru/incidents/395705.html
Отношение власти к этой проблеме.

На связь со мной вышел Юрий Баль чей рассказ о трагедии я выкладывал.
Он мне прислал ссылку.
Кому интересно ознакомьтесь...
http://www.bakanka.blogspot.com/

ну что до чего договорились, что это была за стихия??

цитата:

РУСЛО РЕКИ АДАГУМ ЧИСТЯТ В КРЫМСКОМ РАЙОНЕ Делают это для того, чтобы избежать паводков. Работы очень сложные: в некоторых местах техника пройти не может, поэтому часто используется ручной труд. Особенное внимание изгибам реки — это наиболее опасные участки. Расчищать русло спасателям помогают студенты, казаки и местные жители. Если позволит погода, работы будут окончены в течение 10 дней. Краевое МЧС прогнозирует возможные паводки сразу в нескольких районах Кубани, в том числе, и в Крымском. Чрезвычайные ситуации могут возникнуть до 10-го и с 20-го по 30-е октября. 4 Октябрь 2011 | 21:09

http://9tv.ru/news/item/23737

цитата:

В кубанском городе Крымск укрепляют берега реки Адагум Работы по укреплению берегов реки Адагум ведут в Крымске для предотвращения разлива реки и недопущения возникновения чрезвычайных ситуаций в сложной паводковой обстановке. Как сообщили в пресс-службе районной администрации, при обследовании реки Адагум в черте города было определено четыре наиболее опасных участка, здесь и идут берегоукрепительные работы. “Так, в районе консервного комбината ведется расширение и расчистка русла реки, а в районе автостанции строители уже укрепляют отсыпанную дамбу камнем. Место, где река впадает в Варнавинское водохранилище, – один из самых опасных участков. При наводнении крупные предметы, которые несет река, цепляются за мост, образуя затор. В результате в реке стремительно поднимается уровень воды. Для того чтобы вода проходила свободно, строители расширяют русло и вырубают деревья и кустарники”, – отметили в пресс-службе. По предварительным данным, работы будут длиться еще две – две с половиной недели. Вторник, 6 октября 2009

http://krasnodar.russiaregionpress.ru/archives/1984

цитата:

«Бурный» Адагум Мероприятия по расчистке русла реки Адагум проводились регулярно. «Призыв» писал об этом неоднократно. Глава района осмотрел одно из самых сложных мест нашего «бурного» Адагума в районе улицы Веселой. Здесь уже отсыпана дамба и продолжается ее укрепление с помощью автогрейдера. Работы выполняются за счет привлеченных средств. Завоз грунта осуществляет ООО «Югстроймонтаж», техникой помогает ООО «Кубаньремстройтрест» (руководитель Александр Архипов), МУП «Забота». К выполнению работ привлекался и автогрейдер. «Обследовав самые сложные территории на реках Кубань и Адагум, могу отметить удовлетворительное состояние их русел и прибрежной зоны, - подвел итог объезда Василий Васильевич. - С апреля этого года силами поселений нашего муниципального образования был выполнен ряд мероприятий для стабилизации ситуации с подтоплениями. Средства на эти цели затрачены немалые. Большую поддержку (почти два миллиона рублей) нам оказала краевая администрация. Природа может преподнести любой «сюрприз». Мы должны быть готовы к приему «большой» воды. Думаю, приняв все меры, совместными усилиями мы сможем удержать под контролем ситуацию на реках и в зимний период, и во время весеннего паводка». Силами сектора по предупреждению ЧС и ГЗ администрации Крымского городского поселения (начальник Александр Зинченко), при участии и сотрудничестве ГУ КК «Крымский лесхоз» (директор Иван Москвин), УЧС ГЗ МО Крымский район (начальник Денис Пронин), ООО «Горзеленстрой» (директор Валерий Гаргаладжев) и студентов КТК были выполнены мероприятия по расчистке русла реки Адагум на подтопляемых участках города. Это район улиц 1-я и 3-я Таманская (протяженность 500 метров), район моста по улице Новороссийской (вывезен тополь, который перегородил русло, убрана поросль вдоль берегов) и район улицы Лебединой. Отсыпана дамба в районе улиц Троицкой и Фадеева. Работы организовала администрация Крымского городского поселения за счет привлеченных средств. Помощь оказывали ООО «Крымская управляющая компания», МУП «Забота», ЗАО «Тандер», также активное участие в этом принимал председатель ТОСа № 11 Ярослав Музыка. 24.12.2011 08:38:55

http://media-kuban.ru/Prizyiv/Zaslon__bolshoy__vode.html

Комментарии излишни.

hatha:

цитата: Кубань - очень криминализированное место с огромными денежными оборотами. Набрать с крупняка, скажем, миллиард - вообще не вопрос. Земля, зерно, транзит, строительные подряды. Мы ничего не слышим о мобилизации крупных кубанских ресурсов для помощи Крымску. Ткачеву достаточно было просто позвонить паре-тройке человек."

Спорно, спорно... Не знаю как сейчас, а лет 10 назад работал с кубаноидами, правда северными... Так вот любой мелкий, крупный предприниматель будь он местный или москвич, государственный или частник, должен был в 8-00 являться на планерку к главе района отчитываться о своей работе. Бывало глава района "просил" отремонтировать школу, садик или еще что то.. Так вот если кто то на планерки не являлся или не уделял должного внимания просьбам, то работать у него в том районе как то не получалось. Кстати, заметь в ссылках что я приводил выше именно о этом и говорится...

Сократий:

власть в Крымске другая была бы .

Сократий:

Может хоть теперь поймут , что надо САМИМ власть выбирать .

Сократий:

Воровской НЕпатриотичный капитализм что ты хотел ? В России больше благотворительности из-за рубежа чем от своих ,да и не для того они сограждан обворовывали чтобы делится потом .

Сократий:

Так здесь бандиты давно слились с властью , какая власть такие и бандиты .

За. Дол. Бал...

-STORM-:

На связь со мной вышел Юрий Баль чей рассказ о трагедии я выкладывал. Он мне прислал ссылку. Кому интересно ознакомьтесь... http://www.bakanka.blogspot.com/

Спасибо! А то тут многие кричали что это миф и нереальный человек, что он всё придумывает.

[QUOTE=Сократий]Так здесь бандиты давно слились с властью , какая власть такие и бандиты .[/QUOTE]

За. Дол. Бал...[/QUOTE]
mikekk
ТЫ , Бал. Дол. За. , только родился чтоль... Сократий прав... Причём по всей стране так... поковыряй историю большинства нынешних депутатов гос.думы кто чем занимался в 90-е...
А тут интересно, тожнадо будет писать , в нике или под ним, что ты иностранный шпион... Ой, простите АГЕНТ... ... хоть узнаем реально- кто есть ХУ???

Rat in Focus:

-STORM-: На связь со мной вышел Юрий Баль чей рассказ о трагедии я выкладывал. Он мне прислал ссылку. Кому интересно ознакомьтесь... http://www.bakanka.blogspot.com/ Спасибо! А то тут многие кричали что это миф и нереальный человек, что он всё придумывает.

цитата:

Юрий Баль из Крымска оказался сотрудником западной НКО Мое предположение (правда, высказанное почти в императиве), что за раскруткой "рукопожатной версии" трагедии в Крымске, - а прямо говоря, за волной умной сплетенной и скоординированно вбрасываемой лжи, - торчат длинные уши определенных зарубежных структур, рассердило многих. Дескать, позволяю себе, используя трагедию, пинать тех, кто мне не по нраву. До какого-то времени крыть мне было нечем. Потому что ощущения к делу не пришьешь. А потом уважаемый asharky поделился первыми итогами своего личного расследования, столь интересными, что я не мог не подключиться, - и ежик в тумане начал по чуть-чуть превращаться в просто ежика... "Пострадавший от наводнения", выбросивший в сеть чуть ли не первую обстоятельную информацию, ставшую основой "рукопожатной" версии, а затем и давший Газете. Ру цитированное  интервью - Юрий Александрович Баль, по номеру телефона которого (имеется, но не оглашается) инициатором расследования было выяснено, конечно, не все, но вполне впечатляющее кое-что. Сперва - обычная жизнь: риэлтер, транспортник, строитель (ИНН имеется, но не оглашается). Затем, примерно с 2007, "общественник" в небольшом польском НКО Edinostvo. А потом, по восходящей: - Новороссийский филиал польской НКО по Краснодарскому краю; -  "Южный региональный ресурсный центр", главная НКО Краснодара, курирующая получение, распределение и пиар грантов от USAID (Агентства США по международному развитию) по программе "Продвижение и защита некоммерческих организаций Северного Кавказа" (фонд Дж. Д. и Кэтрин Т. Макартуров) и тесно связанной с "польской" НКО. Ну и вот, милости просим, - в нужное время, в нужном месте, с нужной арией. Даже не факт, что по команде. Скорее даже нет, чем да. Но настолько с нужной, что уже 10 июля что-то начали подозревать и в Сети. Короче, помните, как было в Ливии? Ага. Именно. "Хасан, 27, житель Триполи, сообщает...". И только не говорите мне, что м-р Вентрел встревожен из чистой любви к демократии и правам человека...

http://www.politonline.ru/rssArticle/14828081.html

Scrudg

Макдак?

mikekk:

Scrudg Макдак?

Похмелье... или трава...???

Scrudg
Природа..
Как по другому поводу сказано у Булгакова: "Клим Чугункин - стаж..."