Из Петербурга – в Европу на автомобиле

lessen:

Очень мрачное впечатление производит.Ну, как и вся Белоруссия.

надеюсь, это такой тонкий троллинг

Pecall
Нет,это не троллинг.

Я ехал автобусом, кайфа дорог я не почувствовал. Зато оценил отдельно стоящие туалеты типа сортир на А/в Бреста и Лиды, с дырками в полу для каканья; через три раза срабатывающие камеры хранения, работающие от жетонов; хамство в кассах и ларьках; барахолка рядом с рынком в стиле наших 90-х, с турецким ширпотребом типа тапочек и расчесок; отсутствие кафешек, где уютно(в Минске нашлось несколько, в Бресте нет); мрачные и очень бедно одетые люди на улицах; загаженный фирменный поезд Минск-Санкт-Петербург белорусского формирования, в котором сразу же сломался, выйдя из берегов, один туалет. Абсолютно старая мебель и сантехника в гостинице, видимо времен СССР. Какие-то неряшливые засаленные купюры. Очень много народу в общественном транспорте.
Мне не понравилось. Я эстет и сноб. Мне нравится центр Варшавы.
Но дисскутировать на эту тему я не стану, ибо я помню, во что вылилось мое упоминание того, что Крым-совок и помойка.Меня чуть с говном не смешали.Любите Белоруссию нежно, а я искренне надеюсь, что меня туда не занесет. Не хочу бывать в стране, где на главной улице висит на магазине огромными метровыми буквами вывеска "Белорусские колготки". Меня коробит.Такого нет в Хельсинки, Стокгольме, Варшаве, Праге, Вене. И в других крупных и некрупных городах Европы. Я хочу стремиться туда. Я счастлив, что родился в Ленинграде, а не , например, в Перми или в каком-нибудь еще Воронеже. Я стремлюсь в Европу, а не из нее. Я выдавливаю из себя Мухосранск, которого и у нас в спальниках до жопы, и смотреть на это не хочу.

lessen:

Мне не понравилось. Я эстет и сноб. Мне нравится центр Варшавы.

центр варшавы практически весь заново отстроен на деньги СССР.
а рынок и там есть, и там тоже продается ширпотреб, причем втч вьетнамцами, которые не говорят ни по польски, ни по русски, ни по английски

ну а по поводу остального не знаю, о каких-то ты диких пишешь вещах. Я видел другую беларусь, с платным, но дешевым автобаном, стоимостью копейки, с дешевым бензином и возможностью его оплачивать любой валютой, чистыми туалетами с бесплатным душем на заправках, пивоваренными ресторанчиками типа "Ракауский бровар" и гостиницами, разными, и с совкомебелью, и с "подсовкомебелью", и современными втч, но традиционно недорогими и чистыми. Я видел доброжелательных и открытых людей с совершенно обычными лицами, я общался с ними, тч принимал алкоголь. Памятники архитектуры и войны там конечно в несравнимом с Европой состоянии, но тем не менее поддерживаются в нем, некоторые реставрируются на средства юнеско.

в-общем, наверное, "страшно далеки вы от народа"

Pecall
Наверное далек.
Но ресторанчик мне не попался, хотя Василек в Минске был тоже приятен. Это я не отрицаю.
Автобаны , бензин, заправки были мне не актуальны-я не ехал на машине.
Все остальное-ну, значит, мне не повезло. Но это уже офф, ну его.
Оставим эту дискуссию. Я, как известно, и Россию то не люблю, а уж почти Россию-тем более.

цитата:

Автобаны , бензин, заправки были мне не актуальны-я не ехал на машине.

Видимо долгое нахождение в автобусе и поезде вместе с пролетариатом наложило на тебя отпечаток ненависти к РБ
В дороге действительно можно остановиться и отдохнуть, куча площадок обустроенных (не Швейцария, конечно, но у нас совсем все плохо с этим).
В РБ бедненько, но чистенько. И главное, сельское хозяйство реально работает, а не как у нас и Украине - сплошь деревни брошены

а не дешевое это удовольствие, как я посмотрю, в европы ездить. что ни отчет, так сотка тыров на лицо.

canon3000
Все зависит от уровня жилья и потребностей.
Можно и вдвоем в меньше, чем сотку уложиться спокойно.

canon3000
Да неее
Типовой расклад на пару недель такой- 1000евро на бензин, 1000 на жилье, 1000 на еду. Везде +-, но как-то так получается. Дизель дешевле, жить можно в палатке, есть консервы или готовить самостоятельно. Также можно глубоко не забираться, в польшу можно доехать еще на нашем бензе, да и готели там дешевле.

Верхней границы, естественно, нет.

В европе наверно тяжело устоять от соблазна посетить соседние страны.я по карте глянул, типа проехать только до праги.но там же рядом австрия а от австрии не далеко еще до чего нибудь и так до итали

Pecall
А как вы так керосин считаете? Непонятно.
Каждый год езжу в Венгрию, Австрию, Германию или ещё куда-нибудь.
Более 500евро вышло только один раз, когда проехал 9тыс.км. (это из СПб до юга Испании через Финляндию, паром Турку-Стокгольм, далее своим ходом).
Обычно около 5т.км (это из СПб через Латвию/Литву/Польшу куда-нибудь в центральную Европу).
Средний расход за поездку 8л/100км *5 т.км * 1евро/л (в среднем с учётом заправок у нас)=400евро
Сейчас топливо подорожало *1,2 евро/л = 480
1000 евро - это до юга Испании.

perepel
по телеку показывали что в германии вроде бенз уже 1,7.

canon3000
Не врут: http://www.fuel-prices-europe.info/

canon3000
У меня дней на 18 - 20 получается на двоих где-то 1800 - 2000 евро (кроме шопинга ). Но маршрут составляю заранее и гостиницы в крупных городах бронирую тоже заранее, обычно - по предоплатным тарифам, они раза в 2 дешевле, чем на месте
Практика показывает, что хорошие цены начинаются где-то месяца за полтора - два до поездки - когда менеджеры прикидывают реальную загрузку
Ну и дизель рулит, конечно
ЗЫ я через Белоруссию на машине езжу - но у меня впечатления как у lessen'а. ИМХО если уж хочется отдохнуть недалеко и недорого - есть абсолютно недооцененные и непопулярные у нас Литва и Словакия. Рекомендую с чистой совестью - недорого, много чего посмотреть, кормят вкусно и к нам очень хорошо относятся

июль-август прошлого года: Питер-Прибалтика-Польша-Германия-Австрия-Швейцария-Север Италии и обратно примерно также - 7200 км = бензин на 30 000 руб.
Правда, на автобанах я себя не ограничивал (да и не только на автобанах )

TVS
и жилье-питье?

canon3000 я написал только про бензин
жилье-питье-билеты в музеи-шоппинг - это другая статья расходов и сильно индивидуальна

TVS
я понимаю что разные запросы. кто то в машине ночует , кто то в палатке, кто то в 5звездах. но чем больше обобщенной информации, тем яснее сколько бабла надо иметь с собой. в итоге кошелек то ведь один.

canon3000
ну в Германии и Австрии спокойно можно найти нормальный отель или гастхауз за 50 евро на двоих.

TVS
меня пугает германия тем, что я в немецком ваще ниче не понимаю. равно как и во хранцузском

canon3000
В Германии, в отличии от франции, почти все худо-бедно по англицки изъясняются.
И часто по русски.

canon3000:

TVS меня пугает германия тем, что я в немецком ваще ниче не понимаю. равно как и во хранцузском

меня наоборот германия привлекает из-за знания немецкого

Ptiza да, там английский худо-бедно, но с напрягом - как они с облегчением вздыхают, когда им говоришь, что говоришь на немецком

[QUOTE=TVS][QUOTE=canon3000]TVS

Ptiza да, там английский худо-бедно, но с напрягом - как они с облегчением вздыхают, когда им говоришь, что говоришь на немецком [/QUOTE]

я только "йа-йа , даст ист фанстастиш" и "гитлер капут знаю" ну "ан цвай драй"

canon3000
Я по французски знаю только Мосье, же не манж па сис жур. Но как-то же я пробыл 10 дней в Провансе
Процентах в 50-70 со мной говорили по английски. В туристических регионах есть шансы.

Я скажу так: Позапрошлогодняя поездка по маршруту(примерному)
Спб-Вильнюс-Краков-Вена-Клагенфюрт-Берн-альпийская Италия-Швейцария-Венеция-Берн-Бавария-Варшава-Познань продолжительностью 22 дня при перерасчете на двоих обошлась в 84 тысячи рублей. Гостиницы были: ВИльнюс, Краков, 2 в Германии, Варшава, Познань, Даугавпилс. Остальное были кемпинги с палатками. Ресторанов не много.но почти каждый день в городе ели , остальное время питались в кемпингах сами. Но безделушки покупали, в музеи ходили,пиво пили щедро.

perepel:

А как вы так керосин считаете? Непонятно.

оч просто
на дорогах франции, италии, чехии, частично польши ограничение 130, на дорогах германии ограничения нет.

На скорости 205кмч фф2 2л при температуре наружного воздуха +25 градусов ест ориентировочно 22л (ну мой конкретно). На 130 - около 10ки.

от санкт-петербурга до парижа 2900км, туда-обратно + покататься 6000 легко.
от санкт-петербурга до рима 3000км, тот же результат.
и т.д.

когда бензин стоил в европе 1 евро или 1,2, я не помню. Покажите пожалуйста, где эти заправки

я вообще считаю по 10л\100 и 1.5 евро\литр. По 8л считать можно, но у меня фокус при прямолинейном и равномерном движении на 90-100-110кмч ест порядка 7-8 литров по ровной трассе. то есть 8л это идеальный вариант.
при 6000км потребность в топливе 600л и соответственно это 900 евро, что примерно соответсвует заявленной мной 1000. Плюс поездки туда-сюда по местам остановки

perepel:

Более 500евро вышло только один раз, когда проехал 9тыс.км. (это из СПб до юга Испании через Финляндию, паром Турку-Стокгольм, далее своим ходом).

паром вошел в стоимость 500 евро?

TVS:

Питер-Прибалтика-Польша-Германия-Австрия-Швейцария-Север Италии и обратно примерно также - 7200 км = бензин на 30 000 руб

ну да, похоже на правду

а вообще тема вместо полезной и информативной, как лучше и быстрее проехать в европу через прибалтику, переросла в личные воспоминания, кто где отдыхал, кто сколько потратил, сколько стоит бензин и обсуждение беларуси.

ну в-общем, традиционно

Pecall
Последний забег этой зимой в Альпы (Австрия и Германия) через Латвию, Литву, Польшу, Чехию = 5500км
Форд Куга, дизель 163PS
Багажник на крыше. Общая стоимость керосина 22,4 тыр.
Средний расход 8,6л со всеми прогревами по утрам (суровая зима - даже на юге Польши было -26, для них это катастрофа ).
Выше 1,4 евро/л стоит топливо уже после Польши. Последний раз заправляюсь перед пересечением границы с Латвией. Хватает почти всю Польшу проехать.
Давно говорю: надо покупать дизель!

perepel:

Давно говорю: надо покупать дизель!

дизель ест меньше, но у меня и у кенона, которому ответ редназначался, бензинки
то, что он экономичнее, бесспорно. Но.

Pecall
на трассе бензин ест несущественно больше. А если сравнивать фокус 2л и кугу дизель, то вообще одинаково. У меня всегда расход был примерно 8л/100 в среднем при загородной поездке. В Германии он явно за 10, но в среднем по больнице
Т.е., поездка из СПб в центральную Европу всегда (обычно езжу пару раз за год) вписывалась в максимум 20-25 тыр. по топливу. Что до Куги на Фокусе 2л мех, что сейчас.

Касаемо гостиниц - тут кто что любит. Раньше останавливался и в Формуле1 (20-30 евро за двоих). А можно и за 100 евро с трудом найти в сезон и, например, в Амстердаме. В среднем (опять таки ) получается 40-60 евро за двоих с завтраком (а в Прибалтике и Польше и с ужином) в минимум 3*.

perepel
Летом в южной Франции ни в одной формуле мест не было Правда, мы тоже умники. За неделю решили бронировать.В Авиньоне за 60 ойро получили комнату размером с кровать и стенным шкафом, в который можно было вешать все тоже только с кровати. А на Лазурном так и не нашли. Ездили по утрам 60 км три дня до Лазурного