Конкуренты Форд Фокус III (часть третья)

На многих автозаводах изначально льют не то масло, что рекомендуют потом для ТО, но конечно с теми же характеристиками и конечно в втридорого, при таком же, а чаще худшем качестве.

M mike405:

Избиратель каждый решает конечно сам, но по опыту эксплуатации (Московский регион) машин своих, родственников и друзей, а так же по месту работы - меняется масло по плановому ТО и без всякого криминала. И без разницы - турбо или нет. Сейчас межсервисный интервал на некторые авто уже 30 тыс. или 2 года... А снижать пробег между заменами в 3 (!) раза - это бред по-моему. С прошлого года Форд снизил межсервисный до 15 тыс, но и те кто меняет раз в 20 тыс. масло никакого ухудшения не замечали. Яркий пример бюджетные конторы у которых ФФ гоняются в хвост и гриву и каждые 20 тыс. на ТО...

Кстати много зависит от типа применяемого масла
Вот выдержка из статьи авторевью:
"А самое главное, допуски даже одной фирмы могут отличаться как небо и земля! Взять, например, Volkswagen (обычно допуск VW двойной, первый номер — для бензиновых моторов, через дробь — для дизельных): 502 00/505 00 и 504 00/507 00. Они очень похожи, цифры на канистре нанесены мелким шрифтом, поэтому не сразу увидишь разницу. А она колоссальна! Первый допуск — для старых моторов и высокосернистого бензина. И потому само масло рассчитано на стандартный межсервисный интервал в 15000 км, а присадки используются более агрессивные, но менее долговечные. А второй допуск — для современных моторов, которые уже изначально рассчитаны для работы на очень качественном топливе."

"Фокусы с маслом"


"А самая важная характеристика топлива, как с точки зрения экологов, так и с точки зрения мотористов, — это содержание серы. Нормы в первую очередь ужесточаются именно по этому параметру! Если Евро-2 и нынешние российские требования допускают предельную концентрацию серы 500 мг/кг, то нормы Евро-5 в 50 раз жестче — не более 10 мг/кг! Сера не только вступает в химическую реакцию с благородными металлами-катализаторами, значительно сокращая эффективность системы нейтрализации отработавших газов, но и попадает с продуктами сгорания в картер двигателя — оксиды серы при этом серьезно сокращают ресурс моторного масла. Если предписанное производителем масло относится к категории Low SAPS (с низким щелочным числом), то одной-двух заправок высокосернистым топливом, по словам специалистов фирм Castrol и Total, достаточно для того, чтобы через 10—12 тысяч километров высококачественное масло превратилось в «гудрон». Регулярное же использование даже относительно низкосернистого бензина Евро-3 вместо предписанного Евро-5 сокращает ресурс масла минимум на треть.
Результаты нашей проверки вызывают двоякие чувства. С одной стороны, только одна проба (РуссНефть, 160 мкг/кг серы) из шестнадцати не удовлетворяет нормам Евро-3. С другой, нормам Евро-4 по концентрации серы соответствует бензин менее чем на половине АЗС (в «белый» список входят BP, ТНК, Shell, Н-1 и Роснефть), а требования Евро-5 выполняют только Башнефть и Лукойл. Между тем уже почти два года в Россию можно ввозить только автомобили, выхлоп которых соответствует нормам Евро-4!

Мы специально разослали запросы автопроизводителям — каковы будут последствия для современных двигателей (Евро-4 и Евро-5), если они регулярно потребляют бензин класса Евро-3 и ниже. Спасибо тем, кто откликнулся: это Hyundai, Renault, Toyota, Volkswagen, PSA Peugeot Citroen, Mercedes-Benz и Ford. Основную угрозу мотористы этих компаний видят в бензине с повышенным содержанием смол, а наш тест показал, что с этим в России все более или менее в порядке. Если регулярно заправляться бензином класса Евро-3 и ниже, то это повлечет снижение эффективности системы очистки выхлопа — он станет более ядовитым. И тем не менее Mercedes, Volkswagen и Ford жестко привязывают качество бензина к евронормали EN 228 (в последней редакции это Евро-5!) — так записано в российских руководствах по эксплуатации автомобилей этих марок."

http://www.autoreview.ru/_archive/section/...SECTION_ID=6508

M mike405:

А снижать пробег между заменами в 3 (!) раза - это бред по-моему.

На всех автомобилях CITROEN (кроме C1, C-Crosser, Jumper), проданных позднее 01 сентября 2011 года,

требуется замена моторного масла и масляного фильтра каждые 10000 км пробега!
http://vivatavto.citroen.ru/service/43308
так что- уже в полтора раза. И то- для турбы. Рекомендую изучить путь и условия работы масла в турбомоторе.
Для атмосферника рекомендацию ситра-10 000- полностью поддерживаю.

M mike405:

Сейчас межсервисный интервал на некторые авто уже 30 тыс.

а с чего это вдруг, никто не задумывался? Особых сдвигов в обработке трущихся поверхностей и применении сплавов за последние лет 20 не произошло, принципиально новых масле тоже не изобрели.
Зато маркетинговое мерянье пиписьками (увеличение межсервисного пробега) достигло апогея. Ну типа это говорит о надежности и качестве хотя они ничего не проигрывают- 2-3 года движок протянет и на грязном масле. А когда потом обнаружится забитым мазутой (как привезенные с европы и сша авто, где меняют через 30 000) скажут- у вас плохое топливо, да и гарантия кончилась.
Даже придумали бред, что сильно загрязненное на вид масло на самом деле... чистое

Избиратель
реклама, не реклама - есть установленный ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ межсервисный пробег и гарантия. И ничего с мотором не будет, если не лить туда откровенное Г. Про замену масла

Масло поменяю наверно на 7500км хуже точно не будет? Мне спокойней будет еще и машинку посмотрю на подъемнике. Бензин буду заливать 98-4 у нас по паспорту серы 10мг/кг.
Расход топлива сейчас в смешанном ритме с отжигами 8.2 ср.скорость 37км/ч.

Время еще послежу за ситуацией. На ФФ2 менял так 8т.км. 20т.км. 40т.км 50т.км 60т.км и потом по 10т.км. до 110т.км. Проблем с масложором не было. Примерно на 8т масло начинало заметно темнеть.
На ФФ3 сейчас вообще темный металлический щуп, сложнее определить цвет масла.

M mike405:

есть установленный ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ межсервисный пробег и гарантия.

согласен! Ситр перестал понтоваться, и сделал интервал 10 000км (хотя моторы за редким исключением делает отличные). Теперь скажи мне, может ли быть одинаков данный пробег для чахлого атмосферника и нагруженного турбика?

цитата:

одной-двух заправок высокосернистым топливом, по словам специалистов фирм Castrol и Total, достаточно для того, чтобы через 10—12 тысяч километров высококачественное масло превратилось в «гудрон»

Святая истина Вот почему важно знать что за масло залито в двигатель. И грамотно планировать замену не по теоретическим выкладкам месье специалистов, а по реальным условиям российской суровой эксплуатации
Избиратель
Стал ездить пошустрее, вроде приноровился к алгоритмам коробки, расход упал, причем конкретно, почему то...может обкатка реально требовалась, может залил лукойл 98 вместо ВР 98,может совокупность разных факторов но факт :

Rival
2.0GDI на два литра меньше кушает

M mike405:

если не лить туда откровенное Г.

а у тебя есть 100% уверенность в том, что в нашей стране, где почти легализована подделка всего и вся, нач. от продуктов-лекарств-одежды-топлива, окажется моторное масло, идентичное зарубежному?

skyrat:

Rival 2.0GDI на два литра меньше кушает

Не "2.0GDI" меньше кушает, а "фф3 с 2.0GDI" меньше кушает Даже если режимы эксплуатации абсолютно одинаковы, массу то сравни

Избиратель
а Volvo наоборот увеличило с 15 до 20... На глазах эксплуатируются 3 S60 2.5Turbo AWD - пробеги уже за 200 тыс, Москва. ТО каждые 15 тыс, масло не жрут. Ни у одной никаких проблем с двигателями. А с коробкой и датчиками всякими имеет место быть. Это корпоративный транспорт со всеми вытекающими... А на личном мало кто до такого пробега доезжает - меняют раньше.

Rival:

но факт :

ну неплохо

skyrat:

2.0GDI на два литра меньше кушает

в аккурат на разницу в массе авто!

цитата:

а у тебя есть 100% уверенность в том, что в нашей стране, где почти легализована подделка всего и вся, нач. от продуктов-лекарств-одежды-топлива, окажется моторное масло, идентичное зарубежному?

- я масло меняю у официалов и мне глубоко плевать какое оно, сейчас под капотом наклейка Castrol и более мне знать не надо, кроме его уровня. ФФ2 продал с пробегом более 100 тыс., ТО каждые 18-20 тыс. как предписывалось. Банка масла, купленная при первом ТО "на долив" так и осталась непочатой. Езжу по всей стране и Европе - заправка только на фирменных АЗС. Проблема надуманная...

mike405
спорить не буду. Единственное что- залезть бы в такую вольву хотя-бы пальцем под маслозаливную горловину, провести по стенкам клапанной крышки докуда дотянешься, соберет ли палец что помимо самого масла.
ЗЫ: Не думаю, что разрыв в моторостроении между вольво и ситром- в разы.

Так же и Ford Ranger у меня: проехал более 70 тыс, даже не знаю какое там масло, не жрет. Хотя на нем в такие дебри забирались... ТО каждые 15 тыс, хотя когда покупал "масляный сервис" был каждые 5 тыс, тяжелые условия в России типа... Потом сделали как во всех странах...

Избиратель
есть поговорка - "Не мешай ему работать!"
Ты сам до какого пробега собираешься эксплуатировать свой НОВЫЙ авто?

цитата:

в аккурат на разницу в массе авто!

Большой машине нужен хороший мотор.

mike405
лет 5-7 буду ездить. Даже если еще авто куплю.

Избиратель
а годовой пробег какой в среднем?

skyrat:

хороший мотор.

похоже, что пришло время искать компромисс с расходом. Евробензоцены наступают. А "хороший" мотор на большой машине расходом не порадует.

skyrat
я тох так подумал. массу поделить на 10 - вот приемлемый вариант мощности. больше - не помешает.

mike405
чето пока тыщ 12 в год выходит. Может, раскатаюсь еще

skyrat:

цитата: в аккурат на разницу в массе авто! Большой машине нужен хороший мотор.

А маленьким что, фигня всякая сгодится?

цитата:

чето пока тыщ 12 в год выходит. Может, раскатаюсь еще

- при таком пробеге ВООБЩЕ, по-моему, думать о каких-то проблемах с двигателем и более частых заменах масла смысла нет.

Rival:

А маленьким что, фигня всякая сгодится?

а для маленьких- любой мотор хороший

M mike405:

и более частых заменах масла смысла нет.

так они и не будут частыми с таким пробегом

Избиратель
тогда 1 раз в год... Или 12 тыс...

mike405
ну я и буду раз в 10т менять, как предписано. Кратно межсервисному пробегу.

zloi_kot:

массу поделить на 10 - вот приемлемый вариант мощности.

крузак с 8.9 сек- тошнот?-
http://www.drive.ru/toyota/models/2007/lan...200/45d_luxe_at

M mike405:

цитата: а у тебя есть 100% уверенность в том, что в нашей стране, где почти легализована подделка всего и вся, нач. от продуктов-лекарств-одежды-топлива, окажется моторное масло, идентичное зарубежному? - я масло меняю у официалов и мне глубоко плевать какое оно, сейчас под капотом наклейка Castrol и более мне знать не надо, кроме его уровня. ФФ2 продал с пробегом более 100 тыс., ТО каждые 18-20 тыс. как предписывалось. Банка масла, купленная при первом ТО "на долив" так и осталась непочатой. Езжу по всей стране и Европе - заправка только на фирменных АЗС. Проблема надуманная...

Ты выдержки из статей которыя я приводил выше читал? То что подходит форду с его маслом (с соответствующими допусками) может не подходить ситроену, нужно опираться на реалии: качество бензина ("Mercedes, Volkswagen и Ford жестко привязывают качество бензина к евронормали EN 228 (в последней редакции это Евро-5!) — так записано в российских руководствах по эксплуатации автомобилей этих марок."), марка масла (допуски) и рекомендации производителя, однозначных советов на все марки авто никто дать не может!

Избиратель
почему тошнот? 235 пони на 2650 кило - вполне вписывается ( + - ) тем паче дизель можно послабее, я прикидывал к бензину.

все ж правильнее было бы привязять периодичность замены масла к моторесурсу в часах, благо компы давно стоят. Вот пример надыбал:
при среднегодовом пробеге 20000:
Если ездишь по трассе - Средняя скорость 60км/ч(к примеру).20 000/60=333.3 ч. (время работы двигателя до замены масла)
...город(пробки)- Средняя 25км/ч ... 20000/25=800 ч.
как меняют другие фордоманы, опрос:
http://transit-club.com/forum/24-1410-2