http://lenta.ru/news/2012/02/22/riot/цитата: |
Проректор школы православного миссионера при московском храме апостола Фомы Дмитрий Пахомов обратился в Генпрокуратуру с просьбой проверить выступление феминистской панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя, сообщает "Интерфакс".
Выступление Pussy Riot, по мнению Пахомова, является кощунственным и может подпадать под статью 213 УК РФ (хулиганство) или 214 (вандализм).
Pussy Riot исполнила "панк-молебен 'Богородица, Путина прогони!'" в храме Христа Спасителя днем 21 февраля.
"Раз мирные стотысячные демонстрации не дают немедленного результата, мы будем перед Пасхой просить Богородицу поскорее прогнать Путина", - объяснила акцию одна из участниц группы. Видеозапись "панк-молебна" можно посмотреть на YouTube.
В результате акции, как сообщили участницы Pussy Riot в своем твиттере, никого не задержали.
В ответ на выступление панк-группы глава Синодального отдела РПЦ по взаимоотношению церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил перенести статью 5.26 КоАП (оскорбление религиозных чувств) в Уголовный кодекс. Кроме того, он высказал мнение, что участницы группы нарушили законодательство о борьбе с экстремизмом.
В то же время дьякон Андрей Кураев заметил в своем блоге, что акция Pussy Riot пришлась на Масленицу - "время скоморошества и перевертышей". На месте ключаря храма Христа Спасителя Кураев накормил бы участниц коллектива блинами, "выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения", а на месте мирянина-старосты - "на прощанье еще бы и ущипнул их малость".
"Панк-молебен 'Богородица, Путина прогони'" - не первое выступление Pussy Riot, за которое участниц группы пытаются привлечь к ответственности. В январе 2012 года за "импровизированный концерт" на Лобном месте двух участниц оштрафовали на 500 рублей каждую за нарушение статьи 20.2 КоАП РФ (нарушение правил проведения митингов и пикетов). |
Думаю, так или иначе, это цепляет всех, кто слышит эту новость.
Но, лично у меня, вызываемые ей чувства даже не двояки, они более многогранны.
Дело в том, что инкриминировать оскорбление, кощунство и т.п., это палка о двух концах, с таким же успехом, 7.01 сделанное гос. праздником светского многоконфессионального гос-ва более оскорбительно, именно в плане дсикриминации не православных.
Кощунство? Ну, забивать религией данный природой человеку мозг, это тоже кощунство, в определённой степени.
Требовать уголовных сроков? Ну так их и за ПРО-религиозную агитацию тогда требовать надо, за вмешательство в светскую жизнь, в армию, в школу, даже на космодром.
Понятно, что эти сопляки поступили гадко, но формально, это, на мой взгляд, даже хулиганством назвать нельзя.
В конце концов, Бог НЕПОСТИЖИМ, и не может человек своим жалким умом познать, насколько те или иные вещи Ему угодны, и насколько частью Его замысла являются.
И, вот ведь, парадокс, на радио прорываются "верующие" требующие серьёзного наказания за подобное, однако же, своим требованием они отрицают могущество Бога, который, будь это Ему надо, сам бы кого надо и наказал бы...
В общем,
Короче, мнения своего я не имею, посему навязывать мне нечего, я послушать хочу, и удивлён, что темы такой ещё нет.
Постарайтесь только быть в рамках, и предельно эффективно формализуйте состав преступления, и уместность наказания.
Вот, ссылка на аналогичный случай в Норвегии, где общество куда более толерантно.
http://drugoi.livejournal.com/3700769.html#cutid1
Медный_чайник
22 February 2012
Панк-молебен в храме Христа Спасителя
Menelik:
|
vSAS:
| а скорее я считаю, что толпа ведомых в 21 веке не имеет права наказывать физически тех, кто не с толпой, а тем более когда толпу позлили глупые малолетние девченки. |
А если бы на их месте были старые дедушки, можно? |
Старые дедушки редко совершают глупости.
Господа модераторы! Не пора ли огненным мечом прекратить Холивар?
Спор имеющий религиозный характер просто по определению не может самостоятельно завершится, его надо прекратить.
Офтопик СЛИШКОМ далеко зашел.
Кстати для тех кто языками не вледеет Холивар (от англ. holy war, священная война, алсо, религиозные войны)
цитата: |
К сожалению, к этому приложила руку и администрация форума, несмотря на неоднократные к ней обращения о прекращении пропаганды межрелигиозной, межконфессиональной и социальной розни. |
HatHa, так тебя же банили уже
Сколько можно?
hatha
30 August 2012
-2
цитата: |
Пермская полиция задержала у церкви группу снимавших видео с переодеванием в рясы
Правоохранительные органы Перми в четверг получили сообщение о том, что у Слудской церкви группа молодых людей пытается переодеться в рясы и снимает происходящее на видеокамеру, сообщает пресс-служба ГУ МВД России по Пермскому краю.
http://vz.ru/news/2012/8/30/595862.html |
abab:
|
Спор имеющий религиозный характер |
Здесь нет спора (за редким исключением) - топик изначально был создан с полного одобрения и попустительстве модератора для пропаганды вражды и ненависти к представителям православной религии., что видимо соответствует его личной позиции ( а как иначе понять подобное попустительство пропаганде экстремизма ?).
Т.е. политика разжигания вражды к представителям православия (уже имеющая "плоды" в виде убийств) - официальная политика, позиция администрации форума. Что совершается преступление ( уже в законченной в форме ) эта администрация была прекрасно осведомлена и смотрела на происходящее сковзь пальцы ( или со скрытым одобрением ).Что никто не предупреждал, что игры дебилоидов закончатся большой кровью? Многократно.
А в ответ - либо молчание, либо косноязыкие отмазки типа оснований нет, таковы правила и т.п.
Т.е. спецом введены правила, делающие возможным подстрекательство к убийствам и пр. насильственным действиям к представителям религиозных групп. Т.е. прямое пособничество. А теперь, когда кровь пролилась, джин выпущен из бутылки, кровавый процесс запущен, какой-нибудь летчег-налетчег с дебиловатой ухмылкой просто тему закроет. И всё?
По-моему, за подобное надо отвечать.
П. Р)l(евский
30 August 2012
Не удивлюсь, если к этому ФСБ приложило руку... Хотя, неадекватных граждан итак в стране хватает. Я про убийства, а не бред Хатхи.
П. Р)l(евский
30 August 2012
Antas:
|
Фиг знает. К сожалению, плохо знаю историю рода, только до прапрадедов (так вот один из них был наполовину цыган вроде как). Откуда пришли остальные на землю вятичей, кривичей и древлян - я не знаю... может там и жили испокон веков. |
Одна цитата Достоевского вспоминается про русского без веры. Погугли.
Antas
30 August 2012
П. Р)l(евский:
|
Не удивлюсь, если к этому ФСБ приложило руку... |
А скорее всего это так и есть. Хомяков уже не трогают теракты и был запущен новый мощный проект, с большой долей вероятности с живейшего одобрения длиннобородых толстопузов с крестами. Крестовый поход умирающей империи
П. Р)l(евский:
|
Antas:
| Фиг знает. К сожалению, плохо знаю историю рода, только до прапрадедов (так вот один из них был наполовину цыган вроде как). Откуда пришли остальные на землю вятичей, кривичей и древлян - я не знаю... может там и жили испокон веков. |
Одна цитата Достоевского вспоминается про русского без веры. Погугли. |
Филарет был, Достоевский теперь - следующий кто?
hathaА с чьей стороны ненависть?
Фил, ты это имел ввиду?
«Без веры в свою душу и в ее бессмертие бытие человека неестественно, немыслимо и невыносимо», писал Достоевский.
С этим всецело и полностью согласен
Antas:
|
Я который раз замечаю, что противники религии знают о религии (о ее происхождении, истории, первоисточниках) много больше, чем ее сторонники. |
Не хочу тебя обидеть, честно. Но вот на конкретно твоем примере пока не рискнул бы так утверждать. Видна лишь
неприязнь, но никак не знание и аргументация.
vSAS:
|
Спутник Считаю ты не прав координально в плане поведения человека. Очень часто взаимное уважение намного выше написаного на бумаге. |
И это мне говорит тот, кто непреклонно утверждает, что имеет полное право наплевать на других участников движения, объезжая их по обочине и поворачивая под левую стрелку из правого ряда...
Я не прав?
Antas:
|
Религия позволяет управлять толпой - моя точка зрения.
|
Если есть толпа, то должен кто то ею управлять? Если не религия, то что?
Спутник
30 August 2012
Menelik
Надо уточнить, что в этом вопросе кроется под "управлением".
Наличие ПДД и ДПС - это "управление толпой"?
П. Р)l(евский
30 August 2012
Antas:
|
Фил, ты это имел ввиду?
«Без веры в свою душу и в ее бессмертие бытие человека неестественно, немыслимо и невыносимо», писал Достоевский.
С этим всецело и полностью согласен |
да там конкретно про русских было... по жестче немного, но смысл тот же.
vSAS:
|
Menelik:
| А если бы на их месте были старые дедушки, можно? |
Старые дедушки редко совершают глупости. |
Старые бабушки могли бы с Вами поспорить.
Спутник:
|
Menelik Надо уточнить, что в этом вопросе кроется под "управлением". Наличие ПДД и ДПС - это "управление толпой"? |
В определенном смысле да.
Спутник:
|
Antas:
| Я который раз замечаю, что противники религии знают о религии (о ее происхождении, истории, первоисточниках) много больше, чем ее сторонники. |
Не хочу тебя обидеть, честно. Но вот на конкретно твоем примере пока не рискнул бы так утверждать. Видна лишь неприязнь, но никак не знание и аргументация. |
Меня обидеть невозможно и я нигде не утверждал, что это относится ко мне
К тому же я не ее противник
Приводить тебе аргументацию бесполезно. Разговор на уровне:
- Спутник, это каменная стена!
- Ее создал Бог,
- Спутник, солнце встает на Востоке.
- Это благодаря Богу,
- Спутник, ты пишешь бред.
- На все воля Божья.
Antas
30 August 2012
-1
Спутник:
|
vSAS:
| Спутник Считаю ты не прав координально в плане поведения человека. Очень часто взаимное уважение намного выше написаного на бумаге. |
И это мне говорит тот, кто непреклонно утверждает, что имеет полное право наплевать на других участников движения, объезжая их по обочине и поворачивая под левую стрелку из правого ряда... Я не прав? |
Коньюктура рынка, все как у попов - надо убивать, будем, а уж обоснование подтащим
Спутник
30 August 2012
AntasБесполезно? Может, просто слабовата она?
Кстати, ты мне не ответил на вопрос, какие заповеди, по-твоему, нарушили люди на фото.
Antas:
|
Меня обидеть невозможно и я нигде не утверждал, что это относится ко мне К тому же я не ее противник |
Тогда пиши точнее, пожалуйста, о ком именно речь.
А в чем состоит твое отношение к Православию?
Antas
30 August 2012
СпутникФанатику любая аргументация будет слабовата.
Кстати, ты хреново читаешь, ответ был дан в этой теме не раз
Речь не о ком-то конкретно, а о том, что именно ты, кстати, не хочу обидеть
и историю государства российского плохо знаешь, а не только историю веры православной
И это я уже писал - "Каждый *** как хочет" Я и к Говинде так же отношусь и к Будде и ко многим другим, общайтесь там себе в местах отведенных и не лезьте со своим бредом в светскую жизнь
Не созрел еще до ответа по поводу греха до венчания? Я че спрашиваю - вдруг замолил и честно ответишь
Antas:
|
К тому же я не ее противник |
"И не друг и не враг, а так...
И сразу не разберешь..."
Лисма:
|
Antas:
| К тому же я не ее противник |
"И не друг и не враг, а так... И сразу не разберешь..." |
Так это у вас - кто не с нами, тот против нас. Дикари-с
Antas:
|
до ответа по поводу греха до венчания |
Ты должен это знать, раз теорию знаешь - главное покаяться в итоге, ибо мы все грешные, но не все осознают и каются.
Спутник
30 August 2012
Antas:
|
именно ты, кстати, не хочу обидеть и историю государства российского плохо знаешь, а не только историю веры православной |
Напомни примеры моего незнания, пожалуйста. Буду исправляться.
И, все-таки, ответь конкретнее, о ком ты писал, как о знатоках.
Antas
По твоим высказываниям "сразу не разберешь..."
Antas:
|
Так это у вас - кто не с нами, тот против нас |
Ты для меня такой же человек, как и все, я не разделяю на верующих и неверующих. Просто дискутируем в теме, а в жизни можем быть друзьями, никто нам не запретит ))
Спутник:
|
Напомни примеры моего незнания, пожалуйста. Буду исправляться.
И, все-таки, ответь конкретнее, о ком ты писал, как о знатоках. |
Вот когда конкретно на мои вопросы начнешь отвечать, тогда и будешь, просить ответить конкретно
цитата: |
Ты должен это знать, раз теорию знаешь - главное покаяться в итоге, ибо мы все грешные, но не все осознают и каются. |
6-ть раз отче наш после еды и три заутренни остоять
Да-да, купил индульгенцию и твори что хочешь