http://lenta.ru/news/2012/02/22/riot/цитата: |
Проректор школы православного миссионера при московском храме апостола Фомы Дмитрий Пахомов обратился в Генпрокуратуру с просьбой проверить выступление феминистской панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя, сообщает "Интерфакс".
Выступление Pussy Riot, по мнению Пахомова, является кощунственным и может подпадать под статью 213 УК РФ (хулиганство) или 214 (вандализм).
Pussy Riot исполнила "панк-молебен 'Богородица, Путина прогони!'" в храме Христа Спасителя днем 21 февраля.
"Раз мирные стотысячные демонстрации не дают немедленного результата, мы будем перед Пасхой просить Богородицу поскорее прогнать Путина", - объяснила акцию одна из участниц группы. Видеозапись "панк-молебна" можно посмотреть на YouTube.
В результате акции, как сообщили участницы Pussy Riot в своем твиттере, никого не задержали.
В ответ на выступление панк-группы глава Синодального отдела РПЦ по взаимоотношению церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил перенести статью 5.26 КоАП (оскорбление религиозных чувств) в Уголовный кодекс. Кроме того, он высказал мнение, что участницы группы нарушили законодательство о борьбе с экстремизмом.
В то же время дьякон Андрей Кураев заметил в своем блоге, что акция Pussy Riot пришлась на Масленицу - "время скоморошества и перевертышей". На месте ключаря храма Христа Спасителя Кураев накормил бы участниц коллектива блинами, "выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения", а на месте мирянина-старосты - "на прощанье еще бы и ущипнул их малость".
"Панк-молебен 'Богородица, Путина прогони'" - не первое выступление Pussy Riot, за которое участниц группы пытаются привлечь к ответственности. В январе 2012 года за "импровизированный концерт" на Лобном месте двух участниц оштрафовали на 500 рублей каждую за нарушение статьи 20.2 КоАП РФ (нарушение правил проведения митингов и пикетов). |
Думаю, так или иначе, это цепляет всех, кто слышит эту новость.
Но, лично у меня, вызываемые ей чувства даже не двояки, они более многогранны.
Дело в том, что инкриминировать оскорбление, кощунство и т.п., это палка о двух концах, с таким же успехом, 7.01 сделанное гос. праздником светского многоконфессионального гос-ва более оскорбительно, именно в плане дсикриминации не православных.
Кощунство? Ну, забивать религией данный природой человеку мозг, это тоже кощунство, в определённой степени.
Требовать уголовных сроков? Ну так их и за ПРО-религиозную агитацию тогда требовать надо, за вмешательство в светскую жизнь, в армию, в школу, даже на космодром.
Понятно, что эти сопляки поступили гадко, но формально, это, на мой взгляд, даже хулиганством назвать нельзя.
В конце концов, Бог НЕПОСТИЖИМ, и не может человек своим жалким умом познать, насколько те или иные вещи Ему угодны, и насколько частью Его замысла являются.
И, вот ведь, парадокс, на радио прорываются "верующие" требующие серьёзного наказания за подобное, однако же, своим требованием они отрицают могущество Бога, который, будь это Ему надо, сам бы кого надо и наказал бы...
В общем,
Короче, мнения своего я не имею, посему навязывать мне нечего, я послушать хочу, и удивлён, что темы такой ещё нет.
Постарайтесь только быть в рамках, и предельно эффективно формализуйте состав преступления, и уместность наказания.
Вот, ссылка на аналогичный случай в Норвегии, где общество куда более толерантно.
http://drugoi.livejournal.com/3700769.html#cutid1
Медный_чайник
22 February 2012
Панк-молебен в храме Христа Спасителя
Евгений из Питера:
|
Я считаю, что лукавый действует и среди некоторых высших иерархов РПЦ. Иначе мне трудно понять их поведение. |
Зачем высоко подпрыгивать? Следы его активности, увы, ничуть не менее в каждом из нас, ему ненавистна ЛЮБАЯ правда, любое честное устремление. Это
очень хорошо видно на волне всей этой последней смуты.
Евгений из Питера:
|
Я считаю, что лукавый действует и среди некоторых высших иерархов РПЦ. |
С такими друзьями РПЦ и врагов-заговорщиков не надо .
Евгений из Питера:
|
Но покажите мне в УК РФ статью, наказывающую за богохульство и я скажу, что приговор ПР справедлив. |
С кем воюем?
По-моему, ни Патриарх, ни о.Димитрий Смирнов, ни я не высказывали особой радости по поводу хода судебного процесса и объявленного приговора. Не надо, пожалуйста, все смешивать.
Евгений из Питера
27 August 2012
Спутник
Скажите. а для Вас лично существует критическая масса поступков и действий после которых Вы скажете: Довольно! Надо что-то предпринимать и реформировать политику церкви, менять в установленном порядке руководство?
Или Вы будете смиренно соглашаться с тем, что руководителями РПЦ нарушаются евангельские заповеди?
Фел, а че парень не предлагает выгнать главного паршивого кота Путика? Или всё, кроме православия, развалил кто-то другой?
Я могу не менее успешно и многостранично вывести тезис - Церковь поддерживает власть, данная власть разваливает государство, следовательно Церковь разваливает государство.
Спутник
27 August 2012
Евгений из Питера
Я не "политик от Церкви", не митинговый бунтарь и не шушукающийся подрывник. У меня есть гораздо более насущные и важные дела поближе.
Antas:
|
Я могу не менее успешно и многостранично вывести тезис - Церковь поддерживает власть, данная власть разваливает государство, следовательно Церковь разваливает государство. |
Можешь, но не выводишь, т.к. получается ведь лукавый итог, верно?
Спутник:
|
ему ненавистна ЛЮБАЯ правда, любое честное устремление |
Кому это "ему" ?? Уж не про САМОГО ли Вы говорите ?
Видите даже СВР правдой занялся
http://news.rambler.ru/15267453/больше же Службе ВНЕШНЕЙ разведки нечем заняться .
abab
27 August 2012
zloi_kot:
|
а поп с пулеметом - это нормально? |
Прежде чем писать фигню, поинтересуйся сначала хотябы в учебнике истории кто такой Пересвет.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/35/Пересвет_и_Ослябя.jpg
Это кстати не хоругвиносцы
Это рисунок Васнецова, "Пересвет и Ослябя"
Кстати оба причислены к лику святых!
zloi_kot
27 August 2012
abab
вот не путай теплое с мягким. монахи рубившиеся с врагами в условиях войны - это одно, а толстый поп с крестом на пузе и пулеметом в руках - другое немного. или ему кто угрожает? кроме госдепа и жидов?
а про монахов-воинов я в курсе, не напрягайся.
пс да, и не пиши фигню. не ищи глупее себя.
abab
по мне так смысл вопроса был в другом. в сосдней теме Спутник выстпает против пистолетов и рядом же одобряет пулемет.
да и пофиг, меня чужие хобби не волнуют.
Antas
27 August 2012
Спутник:
|
Antas:
| Я могу не менее успешно и многостранично вывести тезис - Церковь поддерживает власть, данная власть разваливает государство, следовательно Церковь разваливает государство. |
Можешь, но не выводишь, т.к. получается ведь лукавый итог, верно? |
Получается закономерный итог
Но при всей моей нелюбви к данному институту, есть еще некая вера, что это все же не так
Antas
Логическая цепочка с подвохом просто.
Спутник:
|
Antas Логическая цепочка с подвохом просто. |
Почитай внимательно в ответ на что она была написана
Я прочитал контекст и не утверждал, что ты выстроил логику в соответствии со своими убеждениями.
zloi_kot:
|
монахи рубившиеся с врагами в условиях войны - это одно, а толстый поп с крестом на пузе и пулеметом в руках - другое немного. или ему кто угрожает |
А этот толстый поп с крестом на пузе тебе как?
ордена кстати совсем не бутафорские
Скрытый текстhttp://topwar.ru/7198-voyskovoy-svyaschenn...n_peresvet.htmlФронтовой священник
Киприан — первый в постсоветской России войсковой, окопный священник.
Воспитывался духовенством, верным церкви патриарха Тихона.
Принял монашеский постриг в 1991 году в городе Суздале — в иночество с именем Киприана, в честь Св. Блаженного Киприана, Суздальского чудотворца. Рукоположен в священники в 1994 году. Игумен с 1995 года.
С марта 2003 года — клирик Церкви ИПХ Греции.
На протяжении всех военных действий в Чечне (1994–1996 и 1999–2002 г.г.) добровольцем находился в боевых порядках, поддерживая Божьим Словом дух и патриотический настрой наших воинов. Крестил, причащал и исповедовал, хоронил и отпевал тысячи воинов и гражданских. Выносил на себе раненых во время боя. Освобождал людей из плена. Не брал в руки оружия и не надевал бронежилета.
В период мирных дней (1996–1998 г.г.) продолжал работать в войсках по всей России, а также с ветеранами «горячих точек» и их семьями, что активно делает и поныне.
Имеет ранения и контузии.
Освобождая наших воинов, сам был пленён террористами. Не смотря на пытки и имитации расстрела, не отрёкся от Православной Веры. Освобождён из плена боевыми товарищами.
Награждён боевыми наградами МО, МВД и МЧС.
Он — единственный, кто награждён Крестом священника на Георгиевской ленте.
За мужество воинами Российской группировки был наречён ПЕРЕСВЕТОМ.
Воины силовых министерств России ласково называют его — БАТЯ.
По Воле Божией закончил служение Киприан — Пересвет.
12 июня 2005-го года, в городе Санкт-Петербурге, он принял Постриг в Великую Схиму, став старцем схиигуменом Исаакием.
Но навсегда останется с нами — всё тот же Батя, который не представляет себя, своей жизни без нас, без вас, дорогие люди!
Он — войсковой монах-священник.
Его приход — все наши воины.
Он и сейчас постоянно творит свои спасительные молитвы — за мир и любовь, за то, чтобы не гибли люди, за победу добра над злом, за нас с вами, за Землю и Славу Русскую!
x
славный холивар.
хочу просто обратиться к защитникам PR, если таковые есть.
прежде чем лить крокодиловы слезы по невинно засуженным белым и пушистым девочкам сделайте одну вещь.
введите в поисковик "акция в музее е...сь за наследника медвежонка" и посмотрите на невинную толоконникову.
как она на 9-м месте шпилиться на потеху публике под шизоидным лозунгом.
я поначалу тоже думал, ну церковь она же прощать должна, а судопроизводство неправильно твориться, чего их закрыли?
посмотрев я понял, что она шизанутая на всю голову и опасна для общества, потому что ее акции публичны и то, что они делают это hate crime. без чести, стыда и без совести.
таких надо в дурку закрывать
то что они делали и делают сейчас паразитируя на сострадании это гниль которое разъедает наше больное общество.
ну поспиливают идиоты кресты, допинают больную как и общество РПЦ, придет ислам. он уже и так повсюду. каких то полтораста лет и думаю что шариат нас схавает и не поморщиться.
шизанутых, но продуманных извращенок не жалко. хау.
abab
вот я тебе об этом и написал - это разные люди и в разных условиях.
по мне - так больше уважения достоин истинно верующий который отказывается от службы в мирное время (вера не позволяет оружие держать) и идет за это в тюрьму, чем поп праздно лапающий пулемет.
хотя золотые кресты в кило весом мне вообще не нравятся. скромнее надо быть.
zloi_kot:
|
(вера не позволяет оружие держать) |
Ты путаешь с толстовством каким-то. Православие всегда адекватно воспринимало необходимость защищать семью, Родину.
FlyCat
холивар славный..
может ты веришь что в тюрьме их перевоспитают? или просто мести жаждешь? чтоб их там опустили?
лохушек этих мало кто защищает.
П. Р)l(евский
27 August 2012
Antas:
|
Фел, а че парень не предлагает выгнать главного паршивого кота Путика? Или всё, кроме православия, развалил кто-то другой? |
Потому же, почему нельзя было убирать плохого царя Николая 2. Пока говно колышется, никаких "убираний". Колыхание успокоится, - сам уйдет.
цитата: |
хочу просто обратиться к защитникам PR, если таковые есть |
Тут таких и не было. Даже те кто себя христианином считает их осуждают и камушки кидают с удовольствием
abab
уклонисты - те по друзбям-знакомым прячутся. а если готов в тюрьму за веру - это достойно уважения. кстати именно для них ввели альтернатьвную службу.
Евгений из Питера
27 August 2012
1
FlyCat
Я категорически не приемлю акции типа тех, которые были в музее или в магазине. Мне отвратительны подобные действияю. Я считаю кощунственной акцию в ХСС.
Но я считаю, что прежде всего должен быть в стране ЗАКОН а не понятия, кому нравится. кому нет. И если будет закон, позволяющий сажать в тюрьму за публичное совокупление, за насилие над собственными половыми органами, за пляски в церкви я и слова не скажу против приговора.
Сейчас на нашизх глазах произошел акт беззакония по отношению к беспутным, глупым женщинам. Делать из них образец борьбы с режимом не следует. Но подобное беззаконие рождает соблазн повторения и привлдечение к суду в скором времени даже не за действия, а за иномыслие.
Читайте "Скотный двор", "1984", "451 по Фаренгейту", в конце концов "День опричника". Уже напоминают события этих книг хронику нашего времени.
П. Р)l(евский:
|
Antas:
| Фел, а че парень не предлагает выгнать главного паршивого кота Путика? Или всё, кроме православия, развалил кто-то другой? |
Потому же, почему нельзя было убирать плохого царя Николая 2. Пока говно колышется, никаких "убираний". Колыхание успокоится, - сам уйдет. |
Дай угадаю - а пока наше спасение в вере православной и РПЦ?
П. Р)l(евский
27 August 2012
Antas:
|
Дай угадаю - а пока наше спасение в вере православной и РПЦ? |
Спасение вместе держаться. Чтоб пастухи не перерезали. Я лично не верующий, так что зря ты меня в кликуши записываешь.
Евгений из Питера
присоединяюсь.
Евгений из Питера:
|
Делать из них образец борьбы с режимом не следует. |
Конечно, и я об этом же. Почему-то только у многих выходит именно так... Может и невольно. Равно как и "образец борьбы с дремучим клерикализмом".