http://lenta.ru/news/2012/02/22/riot/цитата: |
Проректор школы православного миссионера при московском храме апостола Фомы Дмитрий Пахомов обратился в Генпрокуратуру с просьбой проверить выступление феминистской панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя, сообщает "Интерфакс".
Выступление Pussy Riot, по мнению Пахомова, является кощунственным и может подпадать под статью 213 УК РФ (хулиганство) или 214 (вандализм).
Pussy Riot исполнила "панк-молебен 'Богородица, Путина прогони!'" в храме Христа Спасителя днем 21 февраля.
"Раз мирные стотысячные демонстрации не дают немедленного результата, мы будем перед Пасхой просить Богородицу поскорее прогнать Путина", - объяснила акцию одна из участниц группы. Видеозапись "панк-молебна" можно посмотреть на YouTube.
В результате акции, как сообщили участницы Pussy Riot в своем твиттере, никого не задержали.
В ответ на выступление панк-группы глава Синодального отдела РПЦ по взаимоотношению церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил перенести статью 5.26 КоАП (оскорбление религиозных чувств) в Уголовный кодекс. Кроме того, он высказал мнение, что участницы группы нарушили законодательство о борьбе с экстремизмом.
В то же время дьякон Андрей Кураев заметил в своем блоге, что акция Pussy Riot пришлась на Масленицу - "время скоморошества и перевертышей". На месте ключаря храма Христа Спасителя Кураев накормил бы участниц коллектива блинами, "выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения", а на месте мирянина-старосты - "на прощанье еще бы и ущипнул их малость".
"Панк-молебен 'Богородица, Путина прогони'" - не первое выступление Pussy Riot, за которое участниц группы пытаются привлечь к ответственности. В январе 2012 года за "импровизированный концерт" на Лобном месте двух участниц оштрафовали на 500 рублей каждую за нарушение статьи 20.2 КоАП РФ (нарушение правил проведения митингов и пикетов). |
Думаю, так или иначе, это цепляет всех, кто слышит эту новость.
Но, лично у меня, вызываемые ей чувства даже не двояки, они более многогранны.
Дело в том, что инкриминировать оскорбление, кощунство и т.п., это палка о двух концах, с таким же успехом, 7.01 сделанное гос. праздником светского многоконфессионального гос-ва более оскорбительно, именно в плане дсикриминации не православных.
Кощунство? Ну, забивать религией данный природой человеку мозг, это тоже кощунство, в определённой степени.
Требовать уголовных сроков? Ну так их и за ПРО-религиозную агитацию тогда требовать надо, за вмешательство в светскую жизнь, в армию, в школу, даже на космодром.
Понятно, что эти сопляки поступили гадко, но формально, это, на мой взгляд, даже хулиганством назвать нельзя.
В конце концов, Бог НЕПОСТИЖИМ, и не может человек своим жалким умом познать, насколько те или иные вещи Ему угодны, и насколько частью Его замысла являются.
И, вот ведь, парадокс, на радио прорываются "верующие" требующие серьёзного наказания за подобное, однако же, своим требованием они отрицают могущество Бога, который, будь это Ему надо, сам бы кого надо и наказал бы...
В общем,
Короче, мнения своего я не имею, посему навязывать мне нечего, я послушать хочу, и удивлён, что темы такой ещё нет.
Постарайтесь только быть в рамках, и предельно эффективно формализуйте состав преступления, и уместность наказания.
Вот, ссылка на аналогичный случай в Норвегии, где общество куда более толерантно.
http://drugoi.livejournal.com/3700769.html#cutid1
Медный_чайник
22 February 2012
Панк-молебен в храме Христа Спасителя
zloi_kot:
|
гораздо сильнее беспокоит то что греховные батюшки пытаются поучать всех и вся как жить. |
Дай ребенку книжку о Николае Чудотворце, о Серафиме Саровском - и будь спокоен.
Спутник
24 August 2012
zloi_kot:
|
гораздо сильнее беспокоит то что греховные батюшки пытаются поучать всех и вся как жить. |
Безгрешных батюшек (и вообще людей, будь то продвинутые буддисты или боевое крыло спартаковских болельщиков) не бывает в принципе.
Если речь о лжи и фарисействе, то, да, соглашусь, это всегда плохо и не годится...
Евгений из Питера:
|
я категорически против сращивания РПЦ с государством, |
Я тоже.
Евгений из Питера:
|
Но я категорически против сращивания РПЦ с государством, против публичных попыток выставить православие как единственно верную дорогу к спасению, против вмешательства РПЦ в образование, армию, государственное телевидение. Я за светское государство. |
Мне всегда казалось, что не РПЦ срастилось с государством, а государство с РПЦ.
Лисма
почему наряду с православием не вводить тогда основы ислама? или буддизма? или они научат пить курить и употреблять наркотики?
я не против если при храме работает церковная школа - пожалуйста. но не надо лезть в светские школы.
zloi_kot
Откуда ветер? У нас НЕТ и НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ ничего обязательного с оценкой вроде "Закона Божия". Об этом речь вообще никогда не шла.
цитата: |
Дай ребенку книжку о Николае Чудотворце, о Серафиме Саровском - и будь спокоен. |
Может ему лучше книжку о Мересьеве, например, дать?
Евгений из Питера
24 August 2012
Лисма:
|
Евгений из Питера:
| Но я категорически против сращивания РПЦ с государством, против публичных попыток выставить православие как единственно верную дорогу к спасению, против вмешательства РПЦ в образование, армию, государственное телевидение. Я за светское государство. |
Мне всегда казалось, что не РПЦ срастилось с государством, а государство с РПЦ. |
Давайте не будем обсуждать, кто в этом симбиозе активней.
Сращивание есть, и чем дальше, тем больше.
Церковь, вера вещи глубоко личные, даже, не побоюсь этого слова, интимные. И выставляться напоказ, с надрывом и пафосом, значит отринуть от церкви многих, кто готов был в нее приийти.
До православных патрулей додумались. Это финиш.
К сожалению, мой сын который молился, ходил в храм, исповедовался и причащался недавно мне сказал, что больше в храм не пойдет, пока высшие иерархи РПЦ и Патриарх будут так себя вести. Отпал от храма, и я не знаю, как его переубедить.
Думаю, не он один такой...
Лисма
24 August 2012
Rival:
|
Может ему лучше книжку о Мересьеве, например, дать? |
Хорошие примеры никогда не помешают.
цитата: |
я категорически против сращивания РПЦ с государством, |
По субботам утром по 1 каналу идет программа с Патриархом Кириллом. Он развернуто отвечал на этот вопрос - РПЦ ни с кем не сращивается, она действует самостоятельно и независимо и сращивание было бы большой ошибкой.
Спутник
есть прецеденты. даже если без оценок - все равно это лишнее. повторюсь - для этого должна быть воскресная школа при храме.
Евгений из Питера:
|
Отпал от храма, и я не знаю, как его переубедить. Думаю, не он один такой.. |
Скажите ему, что он идет молиться не Патриарху, а Богу. Бог не покинет его, пока он не покинет Бога, а остальное - суета мира.
Евгений из Питера
24 August 2012
Лисма
Жаль, что Вы за словами Патриарха не видите очевидных вещей.
Говорил. Но внутренне и мне стало тяжело ходить. Хотя у нас прекрасные священники, небогатый приход.
zloi_kot:
|
есть прецеденты. даже если без оценок - все равно это лишнее. повторюсь - для этого должна быть воскресная школа при храме |
Этот вопрос пока в зачатке, поэтому возникает много вопросов. Думаю, просто должно пройти время...
Спутник:
|
Antas:
| Забавляет лишь абсолютная уверенность, что полноту этой жизни дает ТОЛЬКО биение лбом в тесном помещение с такими же блаженными. Уж прости за гиперболу |
Полноту жизни дает не "биение" "в тесном помещении", а по-настоящему открытый для каждого путь богообщения, путь к совершеной жизни, путь к настоящему осуществлению человека в полной мере. В Церкви этот путь есть, просто надо потрудиться и по нему пойти. |
Ну так совет вам да любовь
А кто-то считает, что есть другие пути и оснований утверждать, что это не так у вас - ровно ноль.
zloi_kot:
|
Спутник есть прецеденты. даже если без оценок - все равно это лишнее. повторюсь - для этого должна быть воскресная школа при храме. |
Что именно лишнее? Знать школьнику хоть что-то о духовных основах народа и истории страны, в которой он живет?
Евгений из Питера:
|
Жаль, что Вы за словами Патриарха не видите очевидных вещей |
Я вижу то, что РПЦ помогает людям, я вижу этих реальных людей, а копаться в грязном белье РПЦ я не хочу и не буду, это вводит душу в смущение и отдаляет от собственных добрых дел и мыслей, а это не есть хорошо, эдак мы все передеремся...
Спутник
ну эта тема избита..
если о народе и истории - тогда начинать надо с язычества и не забывать остальные религии.
Antas:
|
А кто-то считает, что есть другие пути и оснований утверждать, что это не так у вас - ровно ноль. |
Да "кто-то считает".
И пути другие есть, однозначно.
Надо только вот понять КУДА.
Что касается "ноля", то я, может быть, и не великий богослов, но открывал тему о догматике, основах веры и устройства Церкви, но со стороны оппонентов все свелось опять к "жирным попам", да "мракобесию". Разговор не получился, увы. А могли бы разобрать кое-что вместе.
zloi_kot
24 August 2012
Лисма
ну не мы это грязное белье пачкали. а тот кто пачкал - стирать не собирается.
цитата: |
Он развернуто отвечал на этот вопрос - РПЦ ни с кем не сращивается, она действует самостоятельно и независимо. |
Кто то верит своим глазам, кто то патриарху Курилу. Но тогда многим приходится идти на компромисс со своими "глазами". И в конечном счете с совестью. Но беспокоит это уже немногих
Лисма:
|
По субботам утром по 1 каналу идет программа с Патриархом Кириллом. Он развернуто отвечал на этот вопрос - РПЦ ни с кем не сращивается, она действует самостоятельно и независимо и сращивание было бы большой ошибкой. |
А потом ничтоже сумняшеся призывает голосовать за Путина. И никакого фарисейства
zloi_kot:
|
Спутник ну эта тема избита.. если о народе и истории - тогда начинать надо с язычества и не забывать остальные религии. |
Конечно. Основы знаний должны быть во всем спектре. Но так уж ПО ФАКТУ сложилось, что Православие на Руси и в России - основная и ведущая культурная и духовная основа. Ну, мы ж не Китай и не Вануату...
Спутник
ой не лги.. мусульман у нас пожалуй поболее будет.
Евгений из Питера
24 August 2012
Спутник:
|
zloi_kot:
| Спутник ну эта тема избита.. если о народе и истории - тогда начинать надо с язычества и не забывать остальные религии. |
Конечно. Основы знаний должны быть во всем спектре. Но так уж ПО ФАКТУ сложилось, что Православие на Руси и в России - основная и ведущая культурная и духовная основа. Ну, мы ж не Китай и не Вануату... |
Духовная согласен. Но почему культурная?
Я готов согласиться, что ХРИСТИАНСТВО одна из составляющих культуры, и не только в РОссии.
Евгений из Питера:
|
Духовная согласен. Но почему культурная? Я готов согласиться, что ХРИСТИАНСТВО одна из составляющих культуры, и не только в РОссии. |
Фундаментальная составляющая. Которая в мире торжества безыдейности и безверия т.н. "современной постхристианской культуры" постоянно подтачивается и разрушается.
Rival:
|
Кто то верит своим глазам, кто то патриарху Курилу. Но тогда многим приходится идти на компромисс со своими "глазами". И в конечном счете с совестью. |
За ложкой дегтя не видите бочку меда.
zloi_kot:
|
ну не мы это грязное белье пачкали. а тот кто пачкал - стирать не собирается |
А вы ищите чистое белье ))
Спутник:
|
Надо только вот понять КУДА. Что касается "ноля", то я, может быть, и не великий богослов, но открывал тему о догматике, основах веры и устройства Церкви, но со стороны оппонентов все свелось опять к "жирным попам", да "мракобесию". Разговор не получился, увы. А могли бы разобрать кое-что вместе. |
Давай по-простому - в сравнимые по всем параметрам места, ну, чтобы без передергивания
Может с другой какой стороны попробовать?
Лисма:
|
Он развернуто отвечал на этот вопрос - РПЦ ни с кем не сращивается, она действует самостоятельно и независимо и сращивание было бы большой ошибкой. |
Абсолютно со всем согласен, кроме этого. ВВП тоже постоянно говорит ,скоро сборник обещаний выйдет . Они с Кириллом этим очень похожи.
Лисма
24 August 2012
6puragup
Верующий человек в большей степени должен руководствоваться мудрыми наставлениями святых и не будет каши в голове, раздрая, непоняток и раздражения - почитайте, там есть ответы на все вопросы (например, мудрые советы Оптинских старцев и др.).
6puragup
Даже Сталин, во время Войны, разрешал приглашать священников в войска и разрешал молиться, т.к. знал, что это народу необходимо.
А Вы сращивание Путина и РПЦ испугались...