Панк-молебен в храме Христа Спасителя

12 years ago




posted image
http://lenta.ru/news/2012/02/22/riot/
цитата:
Проректор школы православного миссионера при московском храме апостола Фомы Дмитрий Пахомов обратился в Генпрокуратуру с просьбой проверить выступление феминистской панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя, сообщает "Интерфакс".

Выступление Pussy Riot, по мнению Пахомова, является кощунственным и может подпадать под статью 213 УК РФ (хулиганство) или 214 (вандализм).

Pussy Riot исполнила "панк-молебен 'Богородица, Путина прогони!'" в храме Христа Спасителя днем 21 февраля.

"Раз мирные стотысячные демонстрации не дают немедленного результата, мы будем перед Пасхой просить Богородицу поскорее прогнать Путина", - объяснила акцию одна из участниц группы. Видеозапись "панк-молебна" можно посмотреть на YouTube.

В результате акции, как сообщили участницы Pussy Riot в своем твиттере, никого не задержали.

В ответ на выступление панк-группы глава Синодального отдела РПЦ по взаимоотношению церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил перенести статью 5.26 КоАП (оскорбление религиозных чувств) в Уголовный кодекс. Кроме того, он высказал мнение, что участницы группы нарушили законодательство о борьбе с экстремизмом.

В то же время дьякон Андрей Кураев заметил в своем блоге, что акция Pussy Riot пришлась на Масленицу - "время скоморошества и перевертышей". На месте ключаря храма Христа Спасителя Кураев накормил бы участниц коллектива блинами, "выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения", а на месте мирянина-старосты - "на прощанье еще бы и ущипнул их малость".

"Панк-молебен 'Богородица, Путина прогони'" - не первое выступление Pussy Riot, за которое участниц группы пытаются привлечь к ответственности. В январе 2012 года за "импровизированный концерт" на Лобном месте двух участниц оштрафовали на 500 рублей каждую за нарушение статьи 20.2 КоАП РФ (нарушение правил проведения митингов и пикетов).


Думаю, так или иначе, это цепляет всех, кто слышит эту новость.
Но, лично у меня, вызываемые ей чувства даже не двояки, они более многогранны.
Дело в том, что инкриминировать оскорбление, кощунство и т.п., это палка о двух концах, с таким же успехом, 7.01 сделанное гос. праздником светского многоконфессионального гос-ва более оскорбительно, именно в плане дсикриминации не православных.
Кощунство? Ну, забивать религией данный природой человеку мозг, это тоже кощунство, в определённой степени.
Требовать уголовных сроков? Ну так их и за ПРО-религиозную агитацию тогда требовать надо, за вмешательство в светскую жизнь, в армию, в школу, даже на космодром.
Понятно, что эти сопляки поступили гадко, но формально, это, на мой взгляд, даже хулиганством назвать нельзя.
В конце концов, Бог НЕПОСТИЖИМ, и не может человек своим жалким умом познать, насколько те или иные вещи Ему угодны, и насколько частью Его замысла являются.
И, вот ведь, парадокс, на радио прорываются "верующие" требующие серьёзного наказания за подобное, однако же, своим требованием они отрицают могущество Бога, который, будь это Ему надо, сам бы кого надо и наказал бы...
В общем,

Короче, мнения своего я не имею, посему навязывать мне нечего, я послушать хочу, и удивлён, что темы такой ещё нет.
Постарайтесь только быть в рамках, и предельно эффективно формализуйте состав преступления, и уместность наказания.

Вот, ссылка на аналогичный случай в Норвегии, где общество куда более толерантно.
http://drugoi.livejournal.com/3700769.html#cutid1
церковь, религия, СМИ, провокация

avatar
Медный_чайник
22 February 2012

Панк-молебен в храме Христа Спасителя
341K
views
152
members
6,7K
posts

avatar
Urgalook
24 August 2012


avatar
Спутник:


А вера от Церкви неотделима, как бы этого некоторые и не хотели.

Что без вариантов?
avatar
Спутник
24 August 2012


Без вариантов. Конечно, верить человек может хоть в синеньких марсиан - носителей тайного смысла. Я ж не об этом...
avatar
Лисма
24 August 2012


цитата:
то защищать РПЦ, в которой куда ни ткнешь, так  из 10-ти служителей 9-ть "говноеды" - за пределами моего понимания 

Вера, также, подразумевает не зацикливаться на чужих грехах и не упиваться этими думами бесконечно.
avatar
Спутник
24 August 2012


Е
Евгений из Питера:

Что-то мне подсказывает,  это не искреннее сожаление, а двусмысленность.

Что подсказывает?
avatar
Лисма
24 August 2012


avatar
Спутник:

Ведь жизнь-то она реально другая. И настоящие живые, а не "газетные" священники - вполне нормальные, порядочные, адекватные и, большей частью, умные люди

Просто оппоненты судят о церковнослужителях исключительно из СМИ и хотят видеть исключительно плохое. Так о всех судить можно, и о них самих тоже.
avatar
Antas
24 August 2012


avatar
Лисма:

цитата:
то защищать РПЦ, в которой куда ни ткнешь, так  из 10-ти служителей 9-ть "говноеды" - за пределами моего понимания 

Вера, также, подразумевает не зацикливаться на чужих грехах и не упиваться этими думами бесконечно.


Что ж Пусиков-то не простили?
avatar
Сократий
24 August 2012


avatar
Лисма:

о церковнослужителях исключительно из СМИ и хотят видеть исключительно плохое.


Разве ??
avatar
Antas:

Лет 10-ть назад регулярно наблюдал в канаве батюшку города, где родители живут


"Оппонент" вроде сам наблюдал ? Нет ?
avatar
Antas
24 August 2012


Лисма
Спутник

Я уже не первый пример привожу "земных" священников, а не газетных, но у вас как обычно все выборочно
avatar
Спутник
24 August 2012


Antas
Приведи, пожалуйста, 9 примеров из 10.

Что касается пьяного настоятеля храма, которого раньше некто якобы "регулярно" видел в канаве, то это - нонсенс. По церковным правилам и практике такой человек давно был бы уже за штатом, запрещен в служении или даже извергнут из сана.
avatar
Antas
24 August 2012


avatar
Спутник:


А вера от Церкви неотделима, как бы этого некоторые и не хотели. Основание церкви - Христос, жизнь в Церкви - таинства, соборная молитва, жертвенное со-действие. Без этого вера - лишь теория или кривоверие.


Сочувствую, реально. Может тебе тоже подарить чего, чтобы отпустило...
avatar
Спутник
24 August 2012

1

Видимо ты совсем меня не понимаешь. Жаль.
Для меня вера - радость и великая ценность. Жизнь в Церкви для меня - радость и великая ценность: здесь мои братья и сестры, здесь святые, здесь - сам Господь, здесь полнота жизни.
avatar
Antas
24 August 2012


avatar
Спутник:

Antas
Приведи, пожалуйста, 9 примеров из 10. 


А смысл? Ты же даже явные деяния патриарха оправдываешь и сомневаешься по поводу пьяного в жопу батюшки.
avatar
Лисма
24 August 2012


avatar
Antas:

Я уже не первый пример привожу "земных" священников, а не газетных, но у вас как обычно все выборочно

Я привела в теме "РПЦ духовность вера..." ссылку на то, как желательно относится к "провинившимся" батюшкам и РПЦ. Я ничего большего добавить не могу, все предельно ясно написано. Главное - желание вникнуть и понять смысл написанного.
От того, что вы еще на 100 страниц будете приводить подобные примеры (из жизни или из СМИ) ничего не изменится, только сами себя озлобляете...
Почему пусей не простили - так это к суду. А другие батюшки (Спутник приводил примеры) считают, что надо было поступить с ними по-другому...
Сколько еще вы будете наслаждаться обсуждением темы плохих батюшек и плохой РПЦ? Такое ощущение, что для вас это бальзам на сердце.
И, по-моему, это вы выискиваете везде гадости.
avatar
Rival
24 August 2012


цитата:
По церковным правилам и практике такой человек давно был бы уже за штатом, запрещен в служении или даже извергнут из сана.
А высших иерархов рпц, имеющих псевдоним и кучу таких грешков от которых у нормального человека рвота начнется по этим правилам никак нельзя привлечь?
avatar
Спутник
24 August 2012


avatar
Antas:

А смысл?


Чтобы дать тебе возможность подтвердить твои же слова.
avatar
Rival
24 August 2012


avatar
Спутник:

Видимо ты совсем меня не понимаешь. Жаль.
Для меня вера - радость и великая ценность. Жизнь в Церкви для  меня - радость и великая ценность: здесь мои братья и сестры, здесь святые, здесь - сам Господь, здесь полнота жизни.

Вот ЧЕМ принципиально измененное сознание "опасного сектанта" отличается от измененного сознания вот такого "верующего"??
avatar
Лисма
24 August 2012

1

avatar
Rival:

А высших иерархов рпц, имеющих псевдоним и кучу таких грешков от которых у нормального человека рвота начнется по этим правилам никак нельзя привлечь?

Почему тебя так сильно беспокоит, как верующие люди реагируют на "грехи" батюшек? Ты не имеешь никакого отношения ни к РПЦ, ни к верующим, поэтому позволь каждому разобраться, как к кому относиться и не беспокойся за них, беспокойся за себя.
avatar
Antas
24 August 2012

1

avatar
Спутник:

Видимо ты совсем меня не понимаешь. Жаль.
Для меня вера - радость и великая ценность. Жизнь в Церкви для  меня - радость и великая ценность: здесь мои братья и сестры, здесь святые, здесь - сам Господь, здесь полнота жизни.


Я не в этом тебя не понимаю. Прости, но каждый *** как он хочет и ничего в этом нет предосудительного. Забавляет лишь абсолютная уверенность, что полноту этой жизни дает ТОЛЬКО биение лбом в тесном помещение с такими же блаженными. Уж прости за гиперболу
avatar
zloi_kot
24 August 2012


Лисма
не скажу за всех
по СМИ сужу только о конкретно упоминаемых, зачастую одиозных персонажах.
также на поверхности лежит отличие всей церкви как общественного института от РПЦ - вполне конкретной организации с имущественными и пр отношениями.
avatar
Лисма
24 August 2012

1

avatar
zloi_kot:

по СМИ сужу только о конкретно упоминаемых, зачастую одиозных персонажах.
также на поверхности лежит отличие всей церкви как общественного института от РПЦ - вполне конкретной организации с имущественными и пр отношениями.

Я не понимаю, почему тебя вообще это беспокоит?
avatar
Antas
24 August 2012


avatar
Спутник:

avatar
Antas:

А смысл?


Чтобы дать тебе возможность подтвердить твои же слова.


Забавно, что на этом настаиваешь именно ты Только после того, как ответишь на мой давний вопрос, которого ты старательно избегаешь
avatar
Лисма
24 August 2012


avatar
Antas:

Забавляет лишь абсолютная уверенность, что полноту этой жизни дает ТОЛЬКО биение лбом в тесном помещение с такими же блаженными.


Не беспокойся за нас. Наше биение это наше дело.
avatar
Сократий
24 August 2012


avatar
Лисма:

Почему тебя так сильно беспокоит, как верующие люди реагируют на "грехи" батюшек? Ты не имеешь никакого отношения ни к РПЦ, ни к верующим, поэтому позволь каждому разобраться


С таким же успехом можно не реагировать на деяния сект и к чему это приводит ??
avatar
zloi_kot
24 August 2012

1

Лисма
гораздо сильнее беспокоит то что греховные батюшки пытаются поучать всех и вся как жить. и очень настойчиво лезут во все щели, начиная со школы. есть примеры когда в школах родителям предлагают вводить дополнительные уроки основ православия. заметьте не основ религий (всех) а именно православия.
avatar
Спутник
24 August 2012

-1

avatar
Antas:

Забавляет лишь абсолютная уверенность, что полноту этой жизни дает ТОЛЬКО биение лбом в тесном помещение с такими же блаженными. Уж прости за гиперболу 


Полноту жизни дает не "биение" "в тесном помещении", а по-настоящему открытый для каждого путь богообщения, путь к совершеной жизни, путь к настоящему осуществлению человека в полной мере. В Церкви этот путь есть, просто надо потрудиться и по нему пойти.

Кстати, если будет возможность, рекомендую:

"В древности, как вы все, наверное, знаете, христиане были гонимы. Храмы не стояли явно для всех; христиане собирались в катакомбах, в подвалах, в потаенных местах. Что представляли эти места для них? Это были места, посвященные Живому Богу, в Которого они верили. Весь остальной мир был враждебен Христу, христианской вере. Можно сказать, что и в современном мире положение храма в значительной мере таково же, потому что общество, среди которого мы живем, тем более — безбожное, активно безбожное общество как бы поставило Бога, Христа вне закона. Бог не имеет права жительства, Он не имеет права законно существовать в той или другой стране, а если Он и существует, то игнорируется большинством жителей"...
http://www.metropolit-anthony.orc.ru/voidu/voidu2.htm
avatar
Rival
24 August 2012


avatar
Лисма:

avatar
Rival:

А высших иерархов рпц, имеющих псевдоним и кучу таких грешков от которых у нормального человека рвота начнется по этим правилам никак нельзя привлечь?

Почему тебя так сильно беспокоит, как верующие люди реагируют на "грехи" батюшек? Ты не имеешь никакого отношения ни к РПЦ, ни к верующим, поэтому позволь каждому разобраться, как к кому относиться и не беспокойся за них, беспокойся за себя.

Твои батюшки лезут нахрапом в мою жизнь. Не имея на то никаких оснований. Так что позволь мне, как члену общества в котором религия имеет существенный вес, не быть равнодушным к его проблемам
avatar
Antas
24 August 2012


avatar
Лисма:


Сколько еще вы будете наслаждаться обсуждением темы плохих батюшек и плохой РПЦ? Такое ощущение, что для вас это бальзам на сердце.
И, по-моему, это вы выискиваете везде гадости.


Да класть нам на этих батюшек - КЛАСТЬ!

Но какого хрена эти жирные верователи в Кирпич лезут в светскую жизнь, в школу дет.сады и т.д.? И еще учат жить. Почему им на нас не класть???
avatar
Лисма
24 August 2012

1

avatar
zloi_kot:

и очень настойчиво лезут во все щели, начиная со школы. есть примеры когда в школах родителям предлагают вводить дополнительные уроки основ православия.

Православие не учит употреблять наркотики, пить, прелюбодействовать, воровать, убивать... - чего вы так боитесь? Того, что ребенок не научится этому?
Евгений из Питера
24 August 2012

-1

Лисма
Я, православный человек, воцерковленный. Но я категорически против сращивания РПЦ с государством, против публичных попыток выставить православие как единственно верную дорогу к спасению, против вмешательства РПЦ в образование, армию, государственное телевидение.
Я за светское государство.
avatar
Antas
24 August 2012


avatar
Лисма:

avatar
Antas:

Забавляет лишь абсолютная уверенность, что полноту этой жизни дает ТОЛЬКО биение лбом в тесном помещение с такими же блаженными.


Не беспокойся за нас. Наше биение это наше дело.


В огороде бузина, в Киеве дядька Мне вообще по фиг на вас

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up