Панк-молебен в храме Христа Спасителя

Спутник
Я ппросто хочу сказать. что мне не нравится поведение некоторых из высших иерархов нашей церкви, и я имею полное право говорить об этом. Говорю и спорю я и с прихожанами нашей церкви, и в беседах со священниками и на исповеди духовнику.
Далеко не все миряне и священники разделяют позицию руководства РПЦ.

A Amaton:

Спутник: Конкретнее, пожалуйста. Что такое в твоем понимании РПЦ? Что за "нескончаемый трындеж"? Конкретнее, пожалуйста РПЦ - это, прежде всего,руководство РПЦ, начиная с патриарха. "Нескончаемый трындеж" - постоянное вранье, я бы написал грубее, но по правилам форума нельзя. Вроде просто все?

Перевожу на русский. Ты утверждаешь, что руководство РПЦ постоянно врет. Прошу теперь подтвердить.

Derzkiy
Именно так! Позиция и имидж Патриарха очень важны.
Надо всеми силами собирать церковь, а не вести ее к расколу.

Е Евгений из Питера:

Derzkiy Именно так! Позиция и имидж Патриарха очень важны. Надо всеми силами собирать церковь, а не вести ее к расколу.

Вы слишком много обращаете на внешние раздражители, но не себя.

В ЭТИ ДНИ, нужно молиться, думать о своих грехах, а не о патриархе!!!

выйду в эфир после Пасхи!!!

уже сейчас служатся молебны о предотвращении напастей на Церковь.

ЧИТАЙТЕ САЙТ РПЦ! ситуация непростая.

Е Евгений из Питера:

Читайте Соловьева ( не историка и не богослова) а проститутку-журналиста

Хоть убей, не пойму ЗАЧЕМ себя добровольно запускать в это корыто?

Е Евгений из Питера:

Часы "брегет" у патриарха имеются,

Задолбали Патрирха за много лет уже этими часами.
Нудные и злобные бесы. Предсказуемые, но неутомимые.
Одевал Святейший их. ДВА РАЗА. Оба раза доблестные борцы с Церковью зафиксировали сие в своей изощренной памяти: на Украине и вот тогда в храме Христа Спасителя.
Святейший ответил, что не носил. И?
Вот подловили-то человека на чудовищной, нечеловеческой лжи! Вот ужас-то!
А кто доказал, что это те самые часы? Может просто некие хорошие часы. У меня вон и то три пары (сейчас, правда, не ношу уже давно). Может, Патриарх и не заморачивался особенно по поводу одел/не одел. У него по-вашему других проблем нет? Он что, обязан не патриаршее служение нести, а ежедневный материальный учет всех предметов вокруг себя и в некоей области доступности? А поттом давать сводки в табличном виде журналистам?

Е Евгений из Питера:

Пыль от ремонта нижерасположенной (!)  квартиры нанесла Патриарху ущерб в 20 миллионов рублей

.
Ну причем здесь Патриарх-то? Даже ЕСЛИ эта квартира как-то юридически с ним связана. Он что сам высчитывал ущерб и писал заявления?

Е Евгений из Питера:

Я ппросто хочу сказать. что мне не нравится поведение некоторых из высших иерархов нашей церкви, и я имею полное право говорить об этом

.
Понимаете ли какое дело... Вот завтра мы все будем вспоминать известные события Страстного Четверга.
Там тоже некоторым многое НЕ НРАВИЛОСЬ в Церкви и они считали, что имеют полное право действовать по-своему. Бог им судья.

Е Евгений из Питера:

Читайте Соловьева

А почему Ты вобще веришь Соловьеву?
По тому приторно елейному тону которым он говорил о патриархе, лично у меня никаких сомнений небыло что это постава.
Но как то раньше на афишировал а теперь почти в каждом эфире он зачем то настойчиво напоминает что он иудей.
Письмо Березовского в патриарху, после которого весь этот цирк начался тоже тут публиковали по ссылке на ЭхоМосквы.
Я вобще антисемитизма в себе никогда не замечал, но глядя на фамилии авторов этих антипатриарховых статей, мне кажется кто нарывается на погромы.

Спутник:

Перевожу на русский. Ты утверждаешь, что руководство РПЦ постоянно врет. Прошу теперь подтвердить.

Не для того, что бы подколоть тебя лично, а просто выражу свою позицию. Пусть РПЦ доказывает обратное.Пусть докажут, что они говорят правду. Кредит доверия руководства РПЦ и государства - полностью исчерпан. Выражаясь юридическим языком, ответчики они, им и приводить доказательства своей правдивости. А у меня просто нет времени на то, чтобы доказывать, что белое - белое, а черное-черное

Спутник
да уж, а табачное дело, банк, а теперь дележка хаты на Набережной, а парк гоночных авто??? Каким же наивным апологетом нужно быть!

Кирилл- митрополит московский!!! не более!

A Amaton:

Кредит доверия руководства РПЦ ...- полностью исчерпан. Выражаясь юридическим языком, ответчики они...

Не сочиняй. Значительное большинство жителей России, Украины, Беларуси и т.п. с уважением относятся к РПЦ в целом и к Патриарху в частности.

Есть заметная часть тех, кому просто все по барабану (Малахов интересней), есть группа сомневающихся, есть небольшая, но активная часть "антиклерикалов". Все. Так что если ты утверждаешь КОНКРЕТНУЮ ЛОЖЬ, то уж будь добр - докажи сам свои слова.

D Derzkiy:

да уж, а табачное дело, банк, а теперь дележка хаты на Набережной, а парк гоночных авто??? Каким же наивным апологетом нужно быть! !

Да, проще быть либо провокатором, либо наивным читателем желтой прессы всех калибров.

Спутник:

D Derzkiy: да уж, а табачное дело, банк, а теперь дележка хаты на Набережной, а парк гоночных авто??? Каким же наивным апологетом нужно быть! ! Да, проще быть либо провокатором, либо наивным читателем желтой прессы всех калибров.

м-да, Вы слепы. И не имеете общения с духовенством. Что Вы думаете про то что из чтений служб изъяли часть молитв о Царе??

Спутник:

D Derzkiy: да уж, а табачное дело, банк, а теперь дележка хаты на Набережной, а парк гоночных авто??? Каким же наивным апологетом нужно быть! ! Да, проще быть либо провокатором, либо наивным читателем желтой прессы всех калибров.

abab

Почему РПЦ не выступила с опровержением беседы Патриарха с Соловьевым?
Потому что он достоверно передал слова Патриарха?

D Derzkiy:

Что Вы думаете про то что из чтений служб изъяли часть молитв о Царе??

Я думаю, что это не имеет НИКАКОГО отношения к обсуждаемой теме.

Спутник:

а многие при этом становятся на сторону тех, кто вторгся…

Кто эти "многие " ?? Хотя бы одного приведите . Не предположение или мнение высосанное из воспалённого воображения ,а цитату со ссылкой .
С чего взяли что мнение высказывающихся о Кирилле это мнение об РПЦ ? Как не надо отождествлять Россию и путина так же не надо отождествлять Веру и кирилла .

abab:

законную власть вроде как все обязаны поддерживать.

Для кого-то законная ,для кого-то нет .
С какой это стати "обязаны" ,выполнять указы ,соблюдать законы принятые властью приходится ,но уж поддерживать никак не обязаны .
Ты у неё держи сколько угодно .

Евгений из Питера

Молитва о спасении державы Российской и утолении в ней раздоров и нестроений (Святителя Тихона, Патриарха Московского и всея Руси)

Господи Боже, Спасителю наш!
К Тебе припадаем сокрушен­ным сердцем и исповедуем грехи и беззакония наша, ими же раздражихом Твое благоутробие и затворихом щедроты Твоя. Отступихом бо от Тебе, Владыко, и заповедей Твоих не соблюдохом, ниже сотворихом, яко же заповедал еси нам. Сего ради нестроени­ем поразил еси нас, и дал еси нас на попрание врагом нашим, и ума лихомся паче всех язык, и быхом в притчу и поношение соседом нашим. Боже великий и дивный, каяйся о злобах человеческих, возводяй низверженныя и утверждайя низпадающия! Небесную Твою силу с небесе низпосли, уврачуй язвы душ наших и воздвигни нас от одра болезни, яко наполнишася разслабления чресла наша, яко болим неправдою и рождаем беззаконие. Утоли шатания и раздо­ры в земли нашей, отжени от нас зависти и рвения, убийства и пианства, разжения и соблазны, попали в сердцах наших всяку нечистоту, вражду и злобу, да паки возлюбим друг друга и едино пребудем в Тебе, Господе и Владыце нашем, якоже повелел еси и за­ поведал еси нам. Помилуй нас, Господи, помилуй нас, яко исполнихомся уничижения и несмы достойни возвести очеса наша на не­бо. Помяни милости, яже показал еси отцем нашим, преложи гнев Твой на милосердие и даждъ нам помощь от скорби. Молит Тя Твоя Церковь, представляющи Тебе ходатайство другое Твоих: преподобных и богоносных отцев наших Сергия Радонежскаго и Серафима Саровскаго, Петра, Алексия, Ионы, Иова, Филиппа, святителей Московских, священномученика Ермогена, страсто­терпца Царя Николая, страстотерпицы Царицы Александры, Царевича Алексия, великих княжен Ольги, Татианы, Марии, Ана­стасии, и верных слуг их, наипаче святителя Тихона, Патриар­ха Московскаго, исповедника, преподобномученицы великой кня­гини Елисаветы, ...и всех святых в земли нашей просиявших, из­ряднее же Пресвятыя Богородицы и Приснодевы Марии, от лет древних покрывавшия и заступавшия страну нашу. Вразуми всех, иже во власти суть, и возглаголи в них благая о Церкви Тво­ей и о всех людех Твоих. Силою Креста Твоего укрепи воинство на­ше и избави их от всякаго навета вражия. Воздвигни нам мужей силы и разума, и даждь всем нам Духа премудрости и страха Божия, Духа крепости и благочестия.
Господи, к Тебе прибегаем, научи нас творити волю Твою, яко Ты еси Бог наш, яко у Тебе источник живота, во свете Твоем узрим свет. Пробави милость Твою ведущим Тя во веки веков.
Аминь.

Е Евгений из Питера:

http://pussy-riot.livejournal.com/23347.html это т оже госдеп придумал и агрессивные либералы? Тьфу!

Евгений! С каких это пор Вы против таинства крещения?

Е Евгений из Питера:

Враньё достало... Ну и сказали бы честно, будут крестить ребенка Киркорова, для чего ограничен вход для посторонних.ЗАЧЕМ ПИСАТЬ ПРО ТЕХНИЧЕСКИЕ МЕРОПРИЯТИЯ??? Зачем то удалять то пририсовывать часы? Зачем врать про ущерб от пыли в 20 миллионов рублей? ЗАЧЕМ???

Враньё достало... Ну и сказали бы честно, вступают в КПСС для получения теплого места и вкусной пайки. ЗАЧЕМ ПИСАТЬ ПРО ЖЕЛАНИЕ СТРОИТЬ ШАХТЫ??? Зачем делать вид что веришь богу? Зачем врать про отсутствия вреда от паленой миниралки? ЗАЧЕМ??? Деньги? Указание свыше? То и другое?

Кто объяснит?

Е Евгений из Питера:

Но поймите же, что такими действиями и выступлениями наша Церковь вносит смуту в ряды верующих и отвращает тех, кто стоит на грани принятия веры. Нельзя же так подставляться в эпоху информационных технологий.

Но поймите же, что такими действиями и выступлениями делающие вид что верят в бога (как то писал об этом) вносит смуту в ряды верующих и отвращает тех, кто стоит на грани принятия веры.
Нельзя же так подставляться в эпоху информационных технологий.

Е Евгений из Питера:

Derzkiy Именно так! Позиция и имидж Патриарха очень важны. Надо всеми силами собирать церковь, а не вести ее к расколу.

Помницца кто то давеча всеми фибрами своей души строил коммунизм, а как только представилась возможность выкинул свой партбилет в мусор. Наверное как только представится возможность начнет рьяно открещиваться от православия. Или уже начал?

З.Ы. Мое сообщение офтопом не является. Модератор учи матчасть!

Спутник:

Не сочиняй. Значительное большинство жителей России, Украины, Беларуси и т.п. с уважением относятся к РПЦ в целом и к Патриарху в частности. Есть заметная часть тех, кому просто все по барабану (Малахов интересней), есть группа сомневающихся, есть небольшая, но активная часть "антиклерикалов". Все. Так что если ты утверждаешь КОНКРЕТНУЮ ЛОЖЬ, то уж будь добр - докажи сам свои слова.

Почему ты считаешь, что я сочиняю, а не ты? Ты как бы лучше, выше и чище? Конкретную ложь говорю не я, а патриархи всякие - пусть и доказывают. Что не понятного?

A Amaton:

Спутник: Перевожу на русский. Ты утверждаешь, что руководство РПЦ постоянно врет. Прошу теперь подтвердить. Пусть РПЦ доказывает обратное.Пусть докажут, что они говорят правду.

Может быть тебе повторить еще и воскресение Христа и вознесение его на небо?

З.Ы. Мое сообщение офтопом не является. Модератор учи матчасть!

Manimal
Все понятно. Ты нашел для себя возможность обвинить людей во лжи, но не нашел сил даже привести хоть единственный реальный факт, кроме общих рассуждений.
mikekk
Воскрешение было Лазаря. Господа Иисуса Христа - Воскресение.

Спутник:

Все понятно. Ты нашел для себя возможность обвинить людей во лжи, но не нашел сил даже привести хоть единственный реальный факт, кроме общих рассуждений.

Их тьма - этих фактов. Но приводить их здесь, по опыту, смысла нет. Все доказательства разбросаны по самым разным темам даже в этом форуме. Можешь их сам найти.Но все они разобьются о классическое "И чо?" Поэтому я сэкономил свое время и высказал "сухой остаток"

Спутник

Поправил..

З.Ы. Мое сообщение офтопом не является. Модератор учи матчасть!

mikekk:

Может быть тебе повторить еще и воскрешение Христа и вознесение его на небо?

Захочу фокусов - схожу на соответствующее представление

Е Евгений из Питера:

Зачем то удалять то пририсовывать часы? Зачем врать про ущерб от пыли в 20 миллионов рублей? ЗАЧЕМ???

Самый интересный вопрос ЗАЧЕМ считать все эти факты ИНФОРМАЦИОННОЙ атакой на РПЦ ?

A Amaton:

mikekk: Может быть тебе повторить еще и воскрешение Христа и вознесение его на небо? Захочу фокусов - схожу на соответствующее представление

Бог в помощь. И Pussy Riot сохозяева в филейную часть...

З.Ы. Мое сообщение офтопом не является. Модератор учи матчасть!

Е Евгений из Питера:

Почему РПЦ не выступила с опровержением беседы Патриарха с Соловьевым? Потому что он достоверно передал слова Патриарха?

Из факта отсутвия коментариев со стороны РПЦ, я не делаю такие далеко идущие выводы как ты.

Сократий:

Самый интересный вопрос ЗАЧЕМ считать все эти факты ИНФОРМАЦИОННОЙ атакой на РПЦ ?

Естественно чтобы отвлечь внимание от самих нелицеприятных фактов. В каком-то посте даже называл организаторов "атаки". Сам патриарх, глупые действия властей, газетчики... В порядке уменьшения вклада каждого в "атаку"

Сократий:

ЗАЧЕМ считать все эти факты ИНФОРМАЦИОННОЙ атакой на РПЦ ?

А как им по-другому отмазываться?
Факты-то создавали они САМИ...
Это же их собственные поступки, их же не "госдеп" пытками заставлял

цитата:

Это же их собственные поступки, их же не "госдеп" пытками заставлял

Вот именно, что защитнечки патриарха готовы обсуждать все что угодно...госдеп, кто спланировал атаку, ... нехристи-сатанисты... Однако постоянно уклоняются от прямых вопросов про хату и часы патриарха. Эти факты что? Неправда? А уж если говорить про выступления пусси, так это скорее атака на Путина. С каких это пор он стал частью РПЦ?

цитата:

атака на Путина

Ну какая это атака на путина?
Это скорее отвлечение от выборов и протестов... перевод темы.
Все центральные каналы на ТВ чьи? Газпром...
Каналы все как один наштамповали и "отрежессировали" передачи и ток-шоу... про нехороших деффачек...

Но... интернет (как всегда) всё попортил своими поисками фактов...

Гы...