Автомир Ульяновск

Ты там работаешь чтоли?
После стольких жалоб в Роспотребнадзор еще бы они задержали. Кто менеджер был если не секрет?

koolbass
я не отношусь к работникам салона! многих знаю и меня знают . но все же подождать пришлось. манаджер миша родионов!

айогов сергей с ним почему то у всех дольше! знакомый тоже кугу брал - просрочили на 1 день!! = 10000р по закону ничем не компенсировали. машина штрафная т.к. 13 год и они крутят денежками чтоб хоть что то выиграть!

Z zver73rus:

многих знаю и меня знают

это скорее всего и повлияло + скорее всего знают, что ты обитаешь здесь на форуме.

Эх, закрыли обсуждения в группе вконтакта амс - вот там вся правда-матка была о сроках (хотя в кэше гугла многое еще есть, я себе сохранил).

Меня АМС начал кидать еще на стадии покупки/согласования, поэтому обзвонил ближайшие города и приобрел авто в Самаре. Вышло на 40 тыс дешевле и на авто уехал через день после оплаты (ставили сигнализацию).

P.S. Спасибо форуму, здесь всё перечитал про АМС перед покупкой и не каюсь. На ТО поеду в Самару, там же где покупал (остались только положительные эмоции)

Ответа по претензии нет (даже тут просрочили). Подал иск в суд.

koolbass
как идут дела с судом?

zver73rus
Не всё так быстро, Почта России скоростью тоже не блещет. Поэтому новостей пока нет.
Всё доставлено, сижу жду.

PS Обращение в ФСХ, вроде бы, дало результат.

koolbass

я обращался к ним по рулевой рейки! результатом не назовешь! мол мы оставили заявку для диагностики вашего автомобиля, в случае если не будет найден стук я должен заплатить! а за что платить? за диагностику по гарантии? вообщем, на 1 ТО на это указал, проверили все ок у ВАС стуки в пределах нормы я удивлен. подвеска как телега стучит и это в пределах нормы

Состоялся суд. Требования удовлетворены частично. Одними ковриками АМС отделаться, конечно же, не смогли. Практически не удовлетворили моралку. Ответчик воспользовался ст. 333 ГК РФ, мотивируя тем, что 8 дней - маленький срок просрочки - суд пошел им навстречу.
Оправдывались за просрочку тем, что по контракту с производителем-поставщиком, долго не могли по-очереди оплатить авто. Хотя это полностью их проблемы.

Кто будет судиться - имейте в виду, что:
1) нужны доказательства (желательно документы) всего общения с дилером, производителем;
2) нужно опровергать ложь и любые предположения ответчика до вынесения решения;
3) моралку очень сложно доказывать в принципе, поэтому нужны хотя бы свидетели (не из числа родни, например: друзья, которые могут подтвердить ваши слова), аудио-, видеозаписи процесса вручения претензий, приема-передачи авто, чеки, талоны за проезд в общественном транспорте, слезы и все остальное моральное.

Потенциальным клиентам, опять же, не рекомендую приобретать авто в салонах АМС, не верить НИКАКИМ УСТНЫМ обещаниям по срокам, допам, подаркам, скидкам и т.п.
Все обещания должны быть изложены в договоре в пункте о сроке поставки, в спецификации к товару должны быть прописаны все обещанные услуги и подарки/допы/опции.

Если все таки вас кидают по срокам (договорным, а не обещанным) - то составляйте претензию, ждите ответа, если его нет - смело в суд (лучше с грамотным юристом). Если ответ на претензию есть - по обстоятельствам.

Помните: после подписания договора купли-продажи - АМС на вас плевать хотели, никто вам с извинениями звонить не будет; также будьте внимательны при приеме авто - требуйте устранения недостатков сразу.

PS Почта России сильно подводит по срокам. Не бойтесь обращаться в суд.

koolbass круто! но все же не изложено, что понес АМС после суда!

скорее всего мне повезло и на словах отдали как обещали но все же конечно деньгами попользовались моими

Не обанкротится, как хотелось бы, но минус ~ 15 тыс. с них убудет.

Еще и уменьшение количества потенциальных клиентов, надеюсь. Как минимум десяток я уже отговорил лично.

koolbass
угу! я брал 2 машины. но все в сроки! к тому же прождал почти по полной. вторую быстрее отдали все же лично есть осадочек. согласен. платишь всю сумму и 2 мес ждешь! с какого перепуга потому что АМС так выгоднее

Кто был в кузовном Автомира, как красят (попадают ли в цвет (у меня серебро ), и сколько по деньгам и по времени)?

Знакомый сообщил, что на днях закончился еще один суд. Покупали по трейд-ину.
Просрочка была около 50 рабочих дней, даже предоставляли автомобиль на подмену.
Вроде как забрали авто без ПТС от греха подальше и подали в суд (до этого конечно были претензии).
Никаких компромиссов, чтобы решить без суда, никаких заглаживающих подарков и адекватных предложений.
АМС - стабильное кидалово. По сумме: отсудили ~35000.

Наконец подведу итог:

11.01.2014 заключили ДКП;
22.02.2014 первая претензия;
01.03.2014 приемка авто, вторая претензия;
18.04.2014 суд;
13.08.2014 получил неустойку.

Если бы наняли юриста быстрее бы получилось. Но я считаю и так не плохо.
Предупрежден - значит вооружен.

Жалко не увидел эту тему раньше .
Вот моя завязка. http://fkclub.ru/forum/viewtopic.php?p=288096#p288096. Суд у меня еще впереди.
koolbass
Это суд какого района такой гуманный? Почему то юристы предпочли суд Железнодорожного.

mrali
По защите прав потребителя истец вправе сам выбирать суд.
"Иски о защите прав потребителей могут быть предъявлены по выбору истца в суд по месту жительства или пребывания истца; по месту нахождения организации, а если ответчиком является индивидуальный предприниматель, то по месту его жительства, а также по месту заключения или исполнения договора."
Судей покупают. Это их "родной" суд. Совет - найми толкового юриста, если серьезное дело.

koolbass
Это я знаю. Я спрашивал где твой суд проходил и твоего знакомого. Мое дело в ЖД, суд Ленинского (по месту жительства) забракован. Юрист есть, насколько толковый покажет время

mrali
Я судился по своему месту жительства, мировой суд (т.к. цена не доходила до нормального суда).
По знакомому - знаю только то, что уже написал.
И что значит забракован?

Юристы не уточнили, но сказали лучше ЖД. Сам же говоришь реалии судебной системы нерадужны.

M mrali:

Юристы не уточнили, но сказали лучше ЖД. Сам же говоришь реалии судебной системы нерадужны.

Я так не говорил, наоборот, так хоть чего-то можно добиться.

Прочитал твою ситуацию... у тебя вообще ничего конкретного не написано по теме: что, когда, на какие сроки и т.п. Хоть бы подробней описал что ли, чтоб народ предупредить.

Neverended story...

koolbass
Не написано? Куда уж подробнее
Со мной это случалось и случилось с марта по август 14 года. Если быть точным заключил договор 1 марта, оплатил полностью 9 апреля, машину получил 18 августа. Больше 70 дней просрочки (73 если правильно посчитал).
Народ в АМСе лучше машину не заказывать. Только если вам не покровительствует кто то уровня романова (начальник автодеревни амс).
Я думаю не надо объяснять, почему это происходит?

mrali
А сколько по договору срок был?

Я 72 рабочих насчитал с момента полной оплаты до получения (вычитай день покупки).

koolbass
По договору было 40 рабочих дней. То есть 9 июля крайний день исполнения обязательств.
Покупки? Какой из дней ты называешь покупкой? Последний день исполнения договора идет в зачет просрочки. А день передачи нет. Да и что решает один день? Если в их около 70ти.

mrali

цитата:

Какой из дней ты называешь покупкой?

Тот когда внесено 100% оплаты.

День передачи = последний день просрочки (в данном случае).

цитата:

9 июля крайний день исполнения обязательств

а не июНя?

Итого просрочка: 71 календарный день.

Мда уж. Просрочили так просрочили. По 0,5% в день если от 600 т.р. это будет за 213 тыщ неустойки... + моралка + убытки.

В чем причина просрочки оказалась? С ФСК связывался? При приеме-передаче авто было доп. соглашение по изменении в цене за более свежее авто и колеса?

PS Я всё общение с дилером переправлял в ФСК. От всего сердца желаю, чтоб отняли дилерство у них или штрафанули хорошенько.

koolbass
Да 9 июня.
Расчет у тебя правда немного не правильный. ЗоПП. ст. 23.1 часть 3 пункта: "Неустойка (пени) взыскивается со дня, когда по договору купли-продажи передача товара потребителю должна была быть осуществлена, до дня передачи товара потребителю или до дня удовлетворения требования потребителя о возврате ему предварительно уплаченной им суммы." Поэтому сам день передачи не считается. Это не меняет сути дела.
На 600к можно даже не рассчитывать. И хотя пленум ВС РФ говорит о недопустимости применения ст. 333 ГК РФ к делам по статье 23.1 ЗоПП, это все на усмотрение судьи. А как мне пояснили судьи не любят когда граждане "зарабатывают" за счет бедных коммерсантов. Мне сказали рассчитывать на 100к, а дальше уж как повезет. Вот такие особенности судебной системы... Но это уже дискуссия для юридического форума.
Причина очень проста - крутят деньги. На последок уже и захаров этого не скрывал, называя это "кредитованием". Мне в итоге предложили взять 40к за просрочку. Я посчитал и действительно, получается я бы выдал им кредит под 8% годовых (если принял бы 40к). Вы бы отказались от такого предложения??
Нет никаких доп соглашений не было, зачем они? У нас же в договоре не прописан определенный автомобиль, так лишь комплектация, пакеты допов и год выпуска. А колеса это насколько я понял оплошность другого дилера.
ФСК меня отшил еще на стадии ожидания "у вас же договор - вот и ждите". Дилер делает палки в продажах - ФСК все нравится. Только тут известно 3 случая: я, koolbass, его знакомый. А на самом дела нас еще больше. Значит ФСК просто закрывает глаза.
Пока у меня состоялось предварительное заседание на которое амс не явилось, первое слушание 29 числа. Посмотрим, чем все это кончится. А на звонок клиентской службы АМС на вопрос о пожеланиях я пожелал о их закрытии.

mrali
отсюда мораль - нефиг покупать в ульске машину марки форд. моя следующая марка будет явно не форд что то как то много плохихи отзывов. да и сам прошел 2 раза через ипанутый автомир сервис.

zver73rus
Я тоже уже второй раз вступаю в это г.. амс. От форда в целом пока не буду отрекаться, но амс буду обходить стороной.

mrali
расчет правильный, сам так рассчитывал, просто есть еще нюансы, но пусть дальше юристы разбираются - это их хлеб.

То есть, получается, ты кугу заказал (договор без VINа, только комплектация и срок)? Я бы уже на этапе подписания засомневался.

Короче, есть все шансы штрафануть как следует: юриста, который говорит обратное - смени на нормального, пока не поздно. За такие просрочки не может быть небольшой штраф.

А с ФСК непонял: выходит машину на заводе на самом деле не повреждали?
Я пока свой ПТС ждал активно общался с ФСК, т.к. дилер ссылался, что именно завод не шлёт ПТС. ФСК же заверил, что ПТС находится в некоем банке под залогом, то есть он не выкуплен дилером. С этого момента я и начал подготовку.

Как же я рад когда в своё время перед покупкой зашел в эту ветку, купил в Самаре, авто получил через 3 дня, да еще на 30 тыщ дешевле чем в АМС.