Идиотизм чиновников депутатов

Ptiza:

И финны не могут себе позволить раз в 3-4 года себе новую машину купить, кстати. Чего сплошь и рядом вижу здесь.

Ты в провинции давно был? 8200 на руки для работника литейки это много? У Финов меньше остается?
Хз, где ты там хлеб нашел по такой цене. А если к нам в Буше зайти, так там булочки и дороже есть.

цитата:

И з/п знаю в 5 тысяч, от которой после выплат налогов 2 тыс. остается

А у нас намного больше? 35 процентов на фонд заработной платы + подоходный если платит работодатель - это ж не значит, что налога нет

Наверное, соц. пособие лучше сравнивать с аналогичным в Болгарии, Боснии или скажем на Украине ...
Такое впечатление, что что б не делало государство, все равно кто-то будет только язвить и искать негатив ...

И про Финляндию не знаю, но хорошо знаю про Германию... и сказки про те пособия и как на них хорошо жить пускай другие слушают ... житье на пособие в Германии ( если в плюс к нему не работаешь нелегально) это глубочайшая нищета, когда люди спят под тремя одеялами, потому что газ дорого, и не сливают воду в туалете... потому что и вода не дешева).

цитата:

или скажем на Украине

Пожалуйста, на ругаемой и презираемой нами Украине, например, пособия по рождению ребенка
http://mame.org.ua/vyplaty-pri-rozhdenii-rebenk...kraine/
Учтите, что цены на продукты питания там примерно в полтора-два раза ниже, чем у нас
И мы сейчас не про жизнь на пособие, а про обычных людей, которые в массе своей работают, платят нехилые (относительно их зарплат, конечно) налоги и ничего не получают взамен
ЗЫ в крыму студенты возмущались - украинская стипендия в 3 раза больше нашей Они всерьез думали, что стипендия - это чтобы на жизнь хватало

В ссылке про украинские пособия очень хитро посчитано, там единоразовое плюс ежемесячные за период в сумме. Если наше так же посчитать, у нас много больше цифра по итогу будет.
Если что, пособия эти у нас ( как имеющий совсем мелкого ) как раз получаю, поэтому знаю, о чем говорю.

traktor_lady
Сколько у нас за хорошую з/п нынче народ считает.
Молокососы после института, вон, полтосик уже хотят получать.
50-13% = 43.5
Коммуналка 4,5
Остается 39. Т.е. около 830 евро по сегодняшнему курсу.
Цены на бензин, продукты и пр. мы знаем

Да и что такое 35%, позвольте осведомиться?
22%-ПФР, 5,1% - ФОМС, 2,9% - ФСС.
Итого 30% получается.

цитата:

Хз, где ты там хлеб нашел по такой цене. А если к нам в Буше зайти, так там булочки и дороже есть.

Я был в Призме и еще каких-то местных супермаркетах.
У нас я по глобусам гурме и буше не хожу. Тем более нормального ржаного хлеба там не купишь.
Молоко я покупаю белорусское по 40 рублей.
Не так всё хорошо в жизни финских жителей.
Что, действительно, хорошо - то, что воруют гораздо меньше и полицейские с госслужбами реально работают, в отличии от наших.

Kиpилл
Учтите, там цены ниже. На продукты питания, транспорт, (маршрутки в Одессе прошлым летом стоили порядка 12 рублей на наши деньги, а проходят через весь город), коммунальные платежи, лекарства... То есть в пересчете украинские пособия даже чуть-чуть выше, чем у нас. А ведь в Украине нет ни нефти, ни газа, и китайцам они его не продают...
Ptiza
Полтосик - это в Питере или Москве, да и то не всем Отъедь хоть на 50 км - даже в Гатчине уже совсем другой уровень жизни, не говоря про Псков, Новгород, Вологду...А цены на многие продукты у нас уже выше, чем в Финляндии, как ни странно
ЗЫ про процент могла ошибиться - но все равно много, учитывая "качество" получаемых "услуг"
ЗЗы проблема не в том, кто кому какие пособия платит, а в том, что в нормальных странах с одной стороны правительство (в том числе и местное, региональное) отчитывается перед населением, в том числе и финансово, и поэтому вынуждено решать их проблемы. Иначе переизберут, гады такие Но с другой стороны и население в целом настроено прагматично и требует не показухи, а реальных дел.
В общем, всякий народ достоин своего правительства

traktor_lady
Ну так может надо стратегию развития не на газификацию перевести, а на повышение благосостояния во всей Российской Федерации, путем равномерного распределения рабочих мест по стране?
Мы как то с зада заходим, вечно.

T traktor_lady:

То есть в пересчете украинские пособия даже чуть-чуть выше, чем у нас. А ведь в Украине нет ни нефти, ни газа, и китайцам они его не продают...

Размер госдолга украины напомнить? По сравнению с ВВП.

Ptiza:

Ну так может надо стратегию развития не на газификацию перевести, а на повышение благосостояния во всей Российской Федерации, путем равномерного распределения рабочих мест по стране?

Стратегию надо перевести на повышение качества жизни, причем по все стране. И газификация - один из параметров, также, как качественное водоснабжение, например А не только там, где олимпиада - чемпионат мира - иностранные гости

traktor_lady
Так если работать негде, то сколько газопроводов и водокачек не строй, лучше жить не станут.
Сочи, кстати, сейчас такой пример.
А будут предприятия, фирмы и т.п., будут налоги в местные бюджеты, будет строительство.

Ptiza:

А будут предприятия, фирмы и т.п., будут налоги в местные бюджеты, будет строительство.

Вот к сожалению, не будут. Потому что для того, чтобы были, как раз правительство и должно прорабатывать разумное законодательство, чтобы коррупцию снизить, манипулировать налогами (чтобы и деньги были, и предприятия не разорялись), и тд. и тп. Одними бесконечными запретами и продажей нефти-газа проблемы не решаются, а ничего другого пока как не было, так и нет
А чтобы население не возмущалось, ему периодически косточки патриотические подкидывают Пусть грызет

T traktor_lady:

А ведь в Украине нет ни нефти, ни газа, и китайцам они его не продают...

Всё там есть и торгуют они своим газом и нефтью, а плачут потому, что не перестраивают свои энергоёмкие производства.

Kиpилл:

но хорошо знаю про Германию...

И я знаю про Германию.) Про кредит для бизнеса под 1.6% годовых, про бесплатную аренду государственных зданий на много лет.
А поляки, например, когда узнали почем у нас в Питере аренда коммерческой недвижимости, так сказали, что у них полгорода можно арендовать за эти деньги.

Вы пытаетесь сравнить не сравнимое.
А стоимость аренды коммерческой недвижимости на Банхофштрассе Цюриха или Тим Ша Цу в Гонконге не пробовали для своих поляков погуглить?
Я думаю, что и в Польше аренда коммерческой недвижимости где-нибудь в Варшаве и скажем в Вальбжихе в разы отличается... где у вас логика, если вы сравниваете какой то Усть-Зажопинск Польши, и Северную Столицу России?

Kиpилл:

Я думаю, что и в Польше аренда коммерческой недвижимости где-нибудь в Варшаве и скажем в Вальбжихе в разы отличается... где у вас логика, если вы сравниваете какой то Усть-Зажопинск Польши, и Северную Столицу России?

C чего вы решили про зажопинск Польши?

А что там кроме Варшавы, Кракова, Труймяста и Вроцлава относительно наших масштабов не Усть-Зажопинск?

traktor_lady
Давайте вообще тогда ничего не продавать, ничего не производить и ждать когда же, наконец, правительство все все законы примет, всю всю коррупцию победит, создаст для каждого рай на земле и вот только потом мы соизволим начать работать.
Замечательная интеллигентская позиция: мы тут похаим наше всё и похвалим заграничное, при этом ничего сами не делая, чтобы жить как там, где мы хвалим, но охаивая каждого, кто что то пытается сделать, ибо делает он это не так как там и результат будет как всегда здесь. А мы, такие, с карамелькой за щекой, посидим посмотрим свысока.

Ptiza

цитата:

А мы, такие, с карамелькой за щекой, посидим посмотрим свысока.

А что еще остается национал-предателям думающим людям, которые оказались в подавляющем меньшинстве? Я уважаю чужой выбор, но не обязана его одобрять и поддерживать
И, кстати, я-то как раз здесь что-то делаю, а не импортное перепродаю

Ptiza
выкусил

цитата:

а не импортное перепродаю

Kиpилл:

А что там кроме Варшавы, Кракова, Труймяста и Вроцлава относительно наших масштабов не Усть-Зажопинск?

Ну вот во Вроцлаве и сидят.

traktor_lady
Если следить за дискуссией оппонентов, то можно заметить, что очень многое я написал про качество и сроки выпускаемых деталей, которые размещаются мной на отечественных предприятиях.
Так штааа

Fucker86:

выкусил

traktor_lady
Так какой выбор то уважаем? Что-то делать и продавать, или нихрена не делать с гордо поднятой головой?
Вопрос был о продаже газа в Китай, напоминаю.

Ptiza
Речь идет о том, что из-за отсутствия внятной долгосрочной внешней политики мы попали в ситуацию, когда продали газ в Китай на плохих условиях. ИМХО иногда лучше не делать, чем косячить И иногда лучше попридержать, чем продавать невыгодно
Кстати, к качеству сборки российского фокуса у меня, например, никаких претензий не было Так что не надо про все наши предприятия - там, где нормальная трудовая дисциплина, все хорошо

traktor_lady
Откуда информация про плохие условия?
Кто вам рассказал о структуре себестоимости газа?
Эти условия всяко лучше, чем продажа хохлам за две копейки.
Прибыли не получит газпром, а вот государство, как раз, своё соберёт с увеличившихся поставок.

Если отверточную сборку считать производством, то далеко мы не уйдём. Надо очень постараться, чтобы на технологичных деталях, заточенных под сборку, что то сделать не так.
Да и форд - это как бы американский концерн то.
Давайте про чисто наше нормальное производство поговорим. Или это как с 35 процентами?

Ptiza:

Откуда информация про плохие условия?

Сравнила цену за наш газ для Украины и для Китая. Если мы торгуемся с Украиной за 485 долларов, почему Китаю без торга продали за 350? Это же открытая информация Ее каждый может сравнить.

цитата:

Давайте про чисто наше нормальное производство поговорим

Пожалуйста. В прошлом году была на экскурсии - наше производство. Авиационное оборудование. (точнее, извини, сказать не могу). Новейшие даже не станки - комплексы, деталь полностью производится на одном. технологические карты - только компьютерные. Качество соответствующее даже не ожидала, что так интересно может быть!
Оборудование, конечно, импортное - австрийское - но производство целиком наше, завод еще в 30-е годы основан

traktor_lady
А кому мы по 500 продаем?
В европу где то по 380.
Дороже то с чего им у нас покупать? Газ и у других есть, и им будет выгоднее с ними.
А с китаем сразу на 30 лет себе портфель заказов сделали, еще и с авансовым платежом. К тому же, как я уже писал, построенная ветка (а в планах еще две) позволит направить газ как на внутреннее потребление восточной части России, так и дальше во Вьетнам и Индию, к примеру.

Про производство позже.

Ptiza

цитата:

А кому мы по 500 продаем?

Украине той же, посмотри новости, мы им сейчас предлагаем "снизить" до 485, а они еще и недовольны

T traktor_lady:

Ptiza Украине той же, посмотри новости, мы им сейчас предлагаем "снизить" до 485, а они еще и недовольны

Какие-то не те новости, наши 385, украинцы требуют 286.

Ptiza
Вопрос был, какого хрена прибыль с газа Миллеру, а газопровод за мой счет?

traktor_lady
Украину не надо вмешивать.
Там сейчас политика идёт.
Вот только бы ей снова не стали за копейки продавать, непонятно за какие такие заслуги.
Хотя то, что ей был по 280 что-то никого не смущает, а Китаю по 350 - плохо, почему то.

Dirty boy:

Вопрос был, какого хрена прибыль с газа Миллеру, а газопровод за мой счет?

Я пока цифр не видел. Одни бла-бла либерacтов

Это что же за экономика такая?

цитата:

Депутаты городского парламента попросили врио губернатора Георгия Полтавченко вернуть в собственность города пансионат «Санкт-Петербург», расположенный в Ялте и построенный на средства бюджета Северной столицы. Автором запроса выступил справедливоросс Анатолий Кривенченко. В своем запросе Кривенченко поинтересовался судьбой пансионата «Санкт-Петербург», построенного в Крыму для отдыха детей и учителей. По предварительным расчетам, отмечает Кривенченко, на его строительство было выделено 100 млн долларов. В 2002 году он мог единовременно вместить не менее 150 человек. В 2004 году распоряжением тогдашнего губернатора Валентины Матвиенко пансионат передали в ведение ОАО «Управление гостиниц», а в 2006 году -  продали ООО «Санаторный комплекс» за 270 млн рублей, то есть 9 млн долларов. Ранее вице-губернатор Игорь Дивинский ответил, что возвращение санатория невозможно в силу того, что прошел трехлетний срок, отведенный для оспаривания сделки. В свою очередь, Анатолий Кривенченко в своем запросе отметил, что собственник пансионата выставил его на продажу. Депутат попросил губернатора выкупить его обратно, а деньги на покупку взять из средств, выделенных из городской казны на программу «Толерантность». http://www.fontanka.ru/2014/06/18/028/

Построить за 100, продать за 9 и еще выкупать теперь.
Еще бы выяснить кому принадлежит это ООО "Санаторный комплекс".