Разбор ДТП. Схема. Группа разбора. Кто виноват? (с. 44)

Вкратце о ДТП.

Обсуждение своих ДТП

дтп, схема, авария, перекресток, знаки, правила дорожного движения, гибдд, группа разбора

quatrott

25 June 2014

Sash75
может Вы и уважемый Мишуха
подскажите, позицию для гражданского судапроизводства на что гнуть, чтобы этот опель-жопель (ТС1) получил по заслугам и я смог получить возмещение по осаго. Ведь он подрезал меня.
Просто я щас в жалобе я так понимаю буду гнуть линию, что я совершал маневр под углом(?!) и ничего мне не запрещало это делать согласно ПДД, просто не окажется ли тут вмененая "помеха справа" ?

и не будет ли вменены 8.5 или 8.7 ПДД

просто жалоба на постановление сначала нужно щас подать а потом уже гражданский иск я так понимаю

Sash75

25 June 2014mobile

quatrott
я завтра схожу в группу разбора - проэкзаменую товарищей

quatrott

25 June 2014

Sash75
был бы рад инфе!!

quatrott

25 June 2014

Sash75:

Если он по сути - с правого ряда на лево повернул .

ещее этот момент прокоментирую, но как доказать эту рядность? прикладывать видео? что там в две полосы транспорт движется всегда?
ибо инспектор говорит там одна полоса движения, соответственно ТС1 на своей полосе а я ТС2 не пойми где, соответственно якобы приоритет был у ТС1, которого я бортанул в колесо)) ))

Sash75

25 June 2014mobile

quatrott
и приложите. Фото или видео в час пик.

quatrott

25 June 2014

Касаемо час-пика, у нас ДТП было в 9 утра. Поэтому наверное логично в это же время делать запись. Ух, лижбы суд еще и к материалам дела приобщил ее.

Опять же я думаю, логично будет пройти первую инестанцию, обжаловать руководителю полка ДПС, где инспектор с группы разбора вынес такое постановление. авось тут все прекратится. Ну а если нет, то уже в суд.

Sash75

Поправьте может что не так указал или, что то добавить.

цитата:

ЖАЛОБА
на постановление по делу об административном правонарушении

Прошу отменить постановление по делу об административном правонарушении
02 ВН № 625332 150 от 24.06.2012г., вынесенное в отношении ХХХ по
ч.1 ст. 12.15 КоАП РФ.
Данное постановление вынесено незаконно по следующим основаниям:
Управляя транспортным средством (далее ТС) форд г/н нннн я двигался по направлению Бульвар Ибрагимова - Большая гражданская, на данном участке дорожного полотна отсутствует нанесённая разметка и определяющие знаки, я двигался по своей полосе, не создавая помех встречному потоку транспорта, далее я занял положение за впереди стоящем транспортом, который приготовился осуществлять поворот налево, пропустив встречный поток транспорта, приступили к осуществлению движения на лево, в это время, неожиданно со второго ряда (который как правило двигается далее по направлению улицы Большая гражданская), без подачи знака «поворота налево», при мною осуществляемом уже движении налево, совершил столкновение с моим ТС, а именно при своем резком ускорении и изменении траектории нанес своим задним левым колесом и задним бампером (левой стороной) по моему переднему правому крылу и бамперу соответственно, нанеся значительные повреждения. Вследствие чего я вынужден был остановить свое ТС, вместе с тем, водитель ТС Опель выровняв по отношению к встречной полосе свое ТС продолжил движение вперед, после подачи мною звукового сигнала моего ТС – водитель ТС Опель совершил остановку. Избежать столкновения у меня не было возможности, учитывая, что я осуществлял поворот и водитель ТС «Опель» фактически въехал с правой полосы мне в правое крыло, подрезая наискось и пытается проскочить вперед.

Считаю, что при разборе инспектор вынесший постановление не верно истолковал ситуацию и не правомерно инкриминировал в отношении меня нарушение п.9.1 ПДД. Данный пункт ПДД нарушить невозможно физически, независимо от места, где располагается машина. П 9.1 ПДД не запрещает находиться на полосе встречного движения, он просто говорит, что это встречная полоса.
ДТП произошло в границах перекрестка при левом повороте. Естественно, что при таком маневре машина будет двигаться по полосе встречного движения (тут может быть лучше указать – пересекая встречную полосу?). Иначе просто невозможно осуществить поворот налево на данном перекрестке. Траектория левого поворота правилами не определена. Определены начальная точка (крайнее положение на проезжей части соответствующего направления) и граница завершения поворота (ТС не должно оказаться на стороне встречного движения при выезде с пересечения проезжих частей). Водитель ТС имеет полное право двигаться как по "острой", близкой к 90 градусам, траектории, так и по "пологой". ПДД это не запрещает.
Соответственно и нарушения расположения по ч.1 ст. 12.15 КоАП РФ нет.

Также прошу ознакомится с фото с места ДТП, а также мною снятое видео с участка с участка дороги Б.Ибрагимова-Б.Гражданская, демонстрирующее что транспорт движется в две полосы по направлению в котором двигался я и водитель ТС Опель.

Прошу учесть и показания моего свидетеля, который находился на переднем пассажирском сиденье моего ТС и непосредственно видел ситуацию, который изложил в обьяснительной, которую я приложил в группу разбора со своими показаниями.

П Р О Ш У :

1. Признать незаконными и отменить постановление ХХХ от ХХХХ по делу об административном правонарушении, предусмотренном ч. 1 ст. 12.15 КоАП РФ в отношении меня ___, о назначении административного наказания в виде штрафа в размере 1500 (тысяча пятьсот) рублей.
2. Производство по административному делу прекратить по п. 2 ч. 1 ст. 24.5 КоАП РФ в связи с отсутствием состава административного правонарушения.

Приложение:

1. Копия схемы ДТП от 24.06.2014г. - 1л.
2. ФОТО с места ДТП – 4 л.
3. ВИДЕО участка дороги Б.Ибрагимова-Б.Гражданская. от 26.06.2014г. - 1 диск.
4. Копия обьяснительной Х ХХ - 1 л.
5. Копия обьяснительной свидителя Х ХХ - 1л.
6. Копия постановления от 24.06.2014г. - 1л.
хх.06.2014г. Х ХХ

quatrott

25 June 2014

по пункту 2, там не то указал я , просто убрать статью и указать "2. Производство по административному делу прекратить в связи с отсутствием состава административного правонарушения."

Focus_Chpocus

26 June 2014

quatrott:

Поправьте может что не так указал или, что то добавить.

Я тут посылал такую жалобу, результат - читай выше. Теперь наверное в суд пойду.

Мишуха

26 June 2014

quatrott
Найди мне в ПДД хоть один пункт, говорящий о запрете выезда на встречку в этой ситуации.
В 9.1 нет ни одно слова о запрете.
9.1 можно нарушить только в одном случае, выехать на встречку и столкнуться со встречной машиной.
В твоем случае встречная полоса действует как для тебя, так и для него. Иначе получается, что ты ехал по встречной полосе, он ехал по своей, но столкновение произошло на твоей, пусть гаишник и объяснит, как так.

quatrott

26 June 2014

Мишуха
Критично ли избрание позиции "пересекал" сплошную или "двигался по ней" к перекрестку для осуществления маневра налево?
там просто в схеме видно, что есть даже островок безопасности, я под углом уже поворачивал к своему повороту, этот товарищ выскочил с правой полосы(только вот есть ли по ПДД там с нашей стороны-вторая полоса, ибо ведь это ключевой момент в ситуации?).

вот нарисовал схематично

мое направление красной стрелкой и на черной стрелке я останавливаюсь если есть помеха справа, пропуская и дальше заезжаю уже на полосу. в данном случае ведь ситуация не такая была. тут у меня тупо бартанул белый паркетник.

quatrott

26 June 2014

Мишуха
Вы простите бездаря, но тем не менее, по вмененному мне нарушению ПДД 9.1

цитата:

Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними

и далее

цитата:

При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева

соответственно я должен расчитать
по схеме, 6.75 это половина, я стою за половиной, то есть на встречке , следовательно встречка?

а по встречке стоять и двигатся запрещено? разве нет?
ёмаё

Мишуха

26 June 2014

quatrott:

а по встречке стоять и двигатся запрещено? разве нет?

Не запрещено, в твоем случае.

Мишуха

26 June 2014

-1

quatrott
Из жалобы выкинь всю эту воду, про то кто куда ехал при ДТП, это для суда с виновником важно.
Просто напиши, что пункт 9.1 не содержит запретов на выезд на полосу встречного движения, что тебе вменяется в соответствии с постановлением.
Элементы организации движения, разметка, знаки, запрещающие выезд на встречку, на данном участке отсутствуют.
Следовательно ПДД тобою нарушены не были.
Прошу отменить постановление в связи с отсутствием события нарушения.
Жалобу подай начальнику, потом можешь в суд.
Попроси жалобу рассмотреть в твоем присутствии, там и будешь козырять.

quatrott

26 June 2014

Мишуха:

Не запрещено, в твоем случае.

непонимаю, почему ж тогда инспектор трактовал сие так =(
а стоит мне трактовать что мое движение идет в две полосы и опель поворачивал со второй полосы, подрезав?
какое ж тогда видится нарушение с его стороны?

Мишуха

26 June 2014

quatrott
Почитай пункт 8 постановления, http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_125965/

Там исчерпывающий список обстоятельств наказания по 12.15.4, за выезд на встречку.
По 12.15.1 наказывать за встречку права не имеют, ибо есть 12.15.4, исключающий подобное наказание по 12.15.1.

Мишуха

26 June 2014

quatrott
Опель нарушил правила маневрирования, при совершении маневра создал помеху тебе, при пересечении твоей траектории движения.

quatrott

26 June 2014

Мишуха:

Там исчерпывающий список обстоятельств наказания по 12.15.4, за выезд на встречку.

но боятся переквалификации на этту часть не стоит наверное ? там же нет разметки? но не подтянут ли, что я должен разделить был визуально дорогу на две части и не двигатся по ней ? Я понимаю, что Вы писали что запрета двигатся по ней там нет, но тем не менее.

Мишуха:

По 12.15.1 наказывать за встречку права не имеют,

в постановлении у меня указано, цитирую: "нарушение правил расположения на проезжей части".

Мишуха

26 June 2014

quatrott:

в постановлении у меня указано, цитирую: "нарушение правил расположения на проезжей части".

9.1 не устанавливают запретов на расположение на проезжей, можешь располагаться на любой, если не запрещено элементами организации движения, либо напрямую правилами.
9.1 устанавливает приоритет встречного движения по встречной полосе, а не попутного, и то по общим нормам правостороннего движения.

quatrott

26 June 2014

Мишуха
Может стоит указать, что прошу группу разбора установить виновное лицо по имеющимся в деле материалам? Мол водитель такой то такого то ТС в данной ситуации совершил столкновение с моим ТС в связи с нарушением правила маневрирования, при совершении маневра создал помеху, при пересечении моей траектории движения.

или это исключительно и только суд ?

quatrott

26 June 2014

Мишуха
тут на соседнем форуме такие высказывания по моей ситуации, прокоментируйте пожалуйста:

цитата:

автор, ты пдд почитай и коментарии как бульвар проезжать надо.
по схеме ты стоишь на встречке НАПРОТИВ аллеи, ТАМ НЕЛЬЗЯ НА ВСТРЕЧКЕ БЫТЬ, наличие отсутсвие разметки на это не влияет. Именно поэтому указаны размеры аллеи и относительно её все понятно становиться.
Если бы удар позже на 10 метров был, то виноват бы ТС1 был.
так тебе понятно?

и по поводу моей просьбы назвать что я нарушил

цитата:

п.1.4, 9.1, 8.1

Мишуха

26 June 2014

Можешь написать.

Мишуха

26 June 2014

quatrott:

по схеме ты стоишь на встречке НАПРОТИВ аллеи

Спроси у них, что я нарушу если буду стоять напротив памятника Пушкину.

quatrott

26 June 2014

Мишуха
))) мой день сделан! )))

quatrott

26 June 2014

Мишуха
еще и с этого пункта очкую

цитата:

9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.

Sash75

26 June 2014mobile

quatrott
к сожалению , наши сказали , что инспектор все сделал правильно . Посмотрели фото и прочитали весь текст. Вот так

quatrott

26 June 2014

Sash75
то есть мне запрещено было движение по встречной осуществлять, ПДД 9.1 запрещает сие ? ?

Sash75

26 June 2014mobile

quatrott
утверждать не буду. Я показал изображения, не сказав что почем. Мне и ответили.

quatrott

26 June 2014

фигово ситуация развивается
Мишуха
и вот еще по поводу этих движений

цитата:

В жалобе, поданной в Верховный Суд Российской Федерации, Ф. просит об отмене состоявшихся по данному делу об административном правонарушении постановлений, ссылаясь на отсутствие в его действиях состава административного правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
Изучив материалы дела об административном правонарушении, доводы жалобы Ф., оснований для удовлетворения указанной жалобы не нахожу в связи со следующими обстоятельствами.
В соответствии с частью 1 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях административным правонарушением признается нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги,...
Правила расположения транспортного средства на проезжей части дороги установлены разделом 9 Правил дорожного движения Российской Федерации...
Согласно пункту 9.1 ...
Из материалов дела усматривается, что ... управляя транспортным средством, нарушил правила расположения транспортного средства на проезжей части дороги (пункт 9.1 Правил дорожного движения), допустив столкновение с автомобилем ...
постановил:
постановление начальника
ГИБДД... предусмотренном частью 1 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, оставить без изменения, жалобу - без удовлетворения.

Sash75

26 June 2014mobile

quatrott
видите ли - вы утверждаете одно, оппонент - другое, инспектор выносит решение по тому, что видит. Видео нет - все пропало...

quatrott

26 June 2014

Sash75
дак а че утверждать.
вопрос в одном "мог ли я двигатся по встречке", везде мысля расходится у людей с этим, кто то говорит да, кто то нет, кто то говорит что 9.1 тут не причем, верховный суд говорит причем.
жесть

1 person online

to leave a message or Sign up