Что подорожает в новом году

Odin AS:

в нашей стране оголтелый капитализм, в самом что ни на есть звериным оскалом.

по моему, это очевидно.
Еще есть куда расти

Odin AS:

Daiver А причём тут капитализм, у него вроде другие характеристики и определения и назначения, а про собственность, этот миф я люблю, что там собственность то такое? Каково его определение?

При том, что ты путаешь понятия. Капитализм, формы власти и так далее. Капитализма в России нет.

Есть жадность и безнаказанность чиновников и силовиков. Отсюда и ноги растут. Мы даже близко не подошли к капитализму.

Вот вправду убеждаюсь, когда говорят, что громить пойдут в первую очередь компании, а не тех кто вынуждает эти компании работать и выпускает законы (типа увеличения ндс и всего прочего).

Daiver
Правду не посадишь!

dimcher:

Daiver Правду не посадишь!

И до тебя доберутся, думаю уже следят!

молоко скакнуло на 2 рубля за литр

В загнивающей Европе подешевело на 8р примерно за литр. Так весь год и скачет между 35 и 45р за литр примерно, за литр цельного 3.5% с коротким сроком. Есть и дешевле, которое по году хранится.

dimcher:

В загнивающей Европе подешевело на 8р примерно за литр. Так весь год и скачет между 35 и 45р за литр примерно, за литр цельного 3.5% с коротким сроком. Есть и дешевле, которое по году хранится.

Эх ты, а у нас яблоки стоили 30, теперь минимум 50-60

Daiver:

При том, что ты путаешь понятия. Капитализм, формы власти и так далее. Капитализма в России нет.

Извини, если мой тон будет нравоучительным, но я ничего не путаю, и могу тебе помочь разобраться если ты позволишь, Капитализм не относится к форме устройства государственного правления, он относится к экономическому устройству государства. Это очень важно понимать.
Как видно из твоего текста, ты не совсем различаешь эти понятия, от этого у тебя нет верного представления о сущности происходящих вещей.

Daiver
не пиши в этой теме
народу не нравится реальность..
за один день заминусили с 178 до минус 4.1

цитата:

Это ты нам расскажи как ты помогал оптимизировать налоги капиталюгам зажравшимся, как шиковал с этого капиталистов он ненавидит

Я легко все расскажу, да я занимаюсь оптимизацией налогов, во основном из-за огромных дыр в законе, можно было совершенно в правовом поле, не прибегая к мошенническим схемам уменьшать налогооблагаемую базу предпринимателей и производственников. И прекрасно получал свой гонорар, сейчас это стало почти невозможно. Ты опять путаешь понятия, капиталист, предприниматель, промышленник. Это разные люди.

Odin AS
не задумывался, что огромные дыры в законе сделаны для себя властьимущих правящих ?
а те крохи которые кто то с'оптимизирует абсолютно по барабану наверху

Дорогие одноклубники, мы с вами не враги, не солдаты сражающиеся с разных сторон фронтовой линии, мы люди которые волей Мойры занесены сюда, нам нечего делить, нам не нужна полемика, мы можем лишь делиться знаниями и мыслями.

foxblack
Я всегда задумываюсь, другими словами я постоянно думаю... Те дыры были лишь от того, что зарождающийся класс капитализма имел в аллегорическом смысле перед собой огромный амбар зерна и его не интересовали мыши, которые из этого амбара таскали, со временем зерна стало довольно мало, потому что его туда меньше кладут чем вынимают, и капиталист решил извести мышей, вот уже три года в нашей стране идут колоссальные изменения для того что бы все мыши знали свое место, вы их в реальном секторе не наблюдаете, а мне от сюда хорошо видно.

Odin AS
отлично сказано

Odin AS:

Извини, если мой тон будет нравоучительным, но я ничего не путаю, и могу тебе помочь разобраться если ты позволишь, Капитализм не относится к форме устройства государственного правления, он относится к экономическому устройству государства. Это очень важно понимать. Как видно из твоего текста, ты не совсем различаешь эти понятия, от этого у тебя нет верного представления о сущности происходящих вещей.

Если ты думаешь, что в России капитализм, то понятия как раз путаешь ты. Капитализм и капиталист, читай предприниматель ничего общего с экономикой России сегодня не имеет.

Odin AS:

foxblack Я всегда задумываюсь, другими словами я постоянно думаю... Те дыры были лишь от того, что зарождающийся класс капитализма имел в аллегорическом смысле перед собой огромный амбар зерна и его не интересовали мыши, которые из этого амбара таскали, со временем зерна стало довольно мало, потому что его туда меньше кладут чем вынимают, и капиталист решил извести мышей, вот уже три года в нашей стране идут колоссальные изменения для того что бы все мыши знали свое место, вы их в реальном секторе не наблюдаете, а мне от сюда хорошо видно.

Да нет никаких капиталистов, есть воры в погонах, чиновники, обозревшие от безнаказанности. Законы что ли капиталисты пишут в гос думе и принимают выше?

Daiver

цитата:

Капитализм и капиталист, читай предприниматель

Это не правда, ты обманываешь нас, зачем ты это делаешь мне не понятно, либо у тебя злой умысел либо ты это делаешь от незнания.

цитата:

Капитализм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли

Я даже не полезу в дебри, вот тебе выдержка из ее всезнающего величия Википедии. Капиталист никогда не был предпринимателем, хотя ты наверно хотел сказать производителем товаров или услуг, капиталист это субъект который имея капитал пытается его мультиплицировать, это значит, что он зарабатывает деньги на деньгах, другими словами ростовщик. Это тот субъект в плане которого в начале и в конце деньги.

Daiver
Ты нам врешь, ты хочешь нам сказать, что те кто управляют странной, правящая элита не являются капиталистами, зачем ты это делаешь? Неужели таким образом, назвав своими именами их ты боишься бросить тень на других капиталистов? Они ровно такие же, капитал интернационален, не имеет ни страны ни нации. Не вводи в заблуждения, все кризисы, вся нищета и войны это проявления капиталистической экономики.

Odin AS
Любой капиталист, бизнес, предприниматель стремится к увеличению прибыли, так как прибыль это путь к развитию, расширению производства. созданию рабочих мест, инновациям и так далее.. Ростовщик это банк. Зарабатывает деньги на деньгах без чего-либо другого.

Как раз поэтому у нас государство дает деньги банкам и только банкам трлн. рублей.

Вот опять же реально ты не видишь суть проблемы. Кто создает такие условия и правила игры? Государство, читай чиновники и силовики.

Odin AS:

Daiver Ты нам врешь, ты хочешь нам сказать, что те кто управляют странной, правящая элита не являются капиталистами, зачем ты это делаешь? Неужели таким образом, назвав своими именами их ты боишься бросить тень на других капиталистов? Они ровно такие же, капитал интернационален, не имеет ни страны ни нации. Не вводи в заблуждения, все кризисы, вся нищета и войны это проявления капиталистической экономики.

Вот реально потеряв доходы ты озлобился не на тех. Сорян, если задеваю, но так вижу. Отжали твою ячейку чиновники под себя, а виноваты те кто бизнес строит.

Управляют воры, прикрываясь выгодными законами. У них не капитал, а ворованное.

Daiver
Ты можешь сколь угодно переходить на личности и намекать и в прямую говорить, я не опущусь до этого. За мной стоят твердые знания и понимание сущности происходящего.

цитата:

Любой капиталист, бизнес, предприниматель стремится к увеличению прибыли, так как прибыль это путь к развитию, расширению производства. созданию рабочих мест, инновациям и так далее.. Ростовщик это банк.

Предприниматель стремиться к увеличению прибыли? То есть Товар - деньги - штрих? так, я правильно тебя понял, прибыль это путь к еще большей прибыли, верно? А как предприниматель может увеличить собственную прибыль? Какие у него есть для этого возможности? Вот я знаю, что можно уменьшить издержки или скачкообразно нарастить производство привлекая капитал, то есть привлекая Капиталиста, который дает деньги в рост. Разница между капиталистом и предпринимателем, как день и ночь.

цитата:

У них не капитал, а ворованное.

В начале любого капитала стоит преступление

Odin AS
Извини, но ты пишешь полный бред. У тебя у самого есть капитал, то есть ты преступник?

Daiver:

виноваты те кто бизнес строит

ты не видишь разницы между теми кто строит бизнес и капиталистами, тут я бессилен. Разговор на этом зайдет в тупик...
Для тебя Тинькофф и Ptiza одни и те же люди, а для меня разные, капиталист и мелкий буржуа

Odin AS:

ты не видишь разницы между теми кто строит бизнес и капиталистами, тут я бессилен. Разговор на этом зайдет в тупик... Для тебя Тинькофф и Ptiza одни и те же люди, а для меня разные, капиталист и мелкий буржуа

А для меня оба капиталисты. Птица может быть легко капиталистом для меньшего бизнеса.

То что некоторые извращают понятие капитал и капиталист, так это проблемы уже понимания сути вопроса.

Daiver
У тебя нет базовых понятий о собственности и капитале, ты не понимаешь о чем идет речь, если ты понимаешь под капиталом накопления средств у человека, тебе стоит сначала с этим разобраться.

Odin AS:

Daiver У тебя нет базовых понятий о собственности и капитале, ты не понимаешь о чем идет речь, если ты понимаешь под капиталом накопления средств у человека, тебе стоит сначала с этим разобраться.

Дай определение слову капитал. Капитализм я выше приводил. Ты его извратил собственным непониманием и пытаешься своё мнение выдать за истину.

Ты же сам бизнесмен и твой капитал это накопления, а чужой преустпление. Самому не смешно?

Вот он яркий пример, господин Daiver не разбирается в базовых понятиях, и не может увидеть истину, для него Капиталист это мелкий предприниматель, работающий на себя Ptiza Не смотря на то, что Ptiza вкладывает собственный труд, то есть живет плодами своего труда, он хочет прировнять его к человеку живущему за счет капитала.

Odin AS:

Вот он яркий пример, господин Daiver не разбирается в базовых понятиях, и не может увидеть истину, для него Капиталист это мелкий предприниматель, работающий на себя Ptiza Не смотря на то, что Ptiza вкладывает собственный труд, то есть живет плодами своего труда, он хочет прировнять его к человеку живущему за счет капитала.

Ты сначала разберись в понятиях капитал и капитализм и в том, что нет границ для определения суммы капитала. То есть любой предприниматель обладает капиталом и делает капиталовложения. Размера тут нет количественного.

Ты мне скажи предприниматель имеет капитал? Эксплуатирует наемный труд?прибыль получает?

Daiver
Ты спишь вопросами, а я могу отвечать просто твоими же словами.

цитата:

А для меня оба капиталисты. Птица может быть легко капиталистом для меньшего бизнеса.

цитата:

Ты мне скажи предприниматель имеет капитал? Эксплуатирует наемный труд?

Так Птица, все же такой же как Тинькофф? он эксплуатирует наемный труд, или использует капитал для воспроизводства капитала?

В первую очередь тебе надо сбавить темп, ты уже переходишь границы обычного общения, я не хочу ругаться, тем более я не представляю возможным переходить на личности, такого же я прошу и от тебя.

Вернемся в самое начало, ты не согласен с тем, что в России экономическая система - Капитализм, а форма правления - демократическое федеративное. Ты не согласен, что в России у руля стоят капиталисты. Хорошо. Я тебя услышал, ты меня тоже. Смысла ломать копий не вижу.