Загородный дом, загородная жизнь, время за городом...

Готовый дом покупать совсем не айс, тока если ты совсем блондинко в технологии строительства. Могут быть как мелкие, но денежные косяки, так и крупные типа недооценки глубины промерзания, либо неравномерности заливки фундамента. К тому же никто не будет продавать дом дешевле себестоимости, а стоимость постройки у фирм гораздо выше чем обойдется Вам при грамотном подходе.

Lekha
то-то я смотрю строители бедствуют...построят,...скинут,продадут,...построят,...скинут,продадут,

на счет дефектов согласен, здесь уже как с подержанной машиной

амд 19:

Lekha то-то я смотрю строители бедствуют...построят,...скинут,продадут,...построят,...скинут,продадут,

я не про новые дома, а так сказать б/у

Lekha
Хуже гораздо. Геометрия кузова, как самый дорогой косяк, можно проверить на стенде. А вот качество фундамента нигде не проверишь, а если поведет, то все - ...опа.

Ptiza:

Алексей-77: Ptiza слухай если надо то могу дать посмотреть матерьял по котеджикам со всеми размерами и планировками  Надо!!! Он у тебя электронный или на бумаге?

Лёх всё электронно

амд 19:

Каркасник требует в теплое время года кондиционирования, что б жилось комфортно.Т.е. то что экономим зимой, тратим летом.

Кондиционер - это барство
а вот приточно-вытяжная вентиляция нужна 100%

цитата (ЮГ® @ Сегодня в 13:12)

амд 19: Каркасник требует в теплое время года кондиционирования, что б жилось комфортно.Т.е. то что экономим зимой, тратим летом. Кондиционер - это барство а вот приточно-вытяжная вентиляция нужна 100%

ага...минимум, но все таки лучше потратиться на кондей...

амд 19:

1.Термитов в России нет... 2.Дания это хорошо...но очень дорого. 3.Умные котлы тоже очень хорошо,...только нафига городить огород?Эл. конвекторы сойдут.Только все это опять удорожает объект...Т.е. одно решение тянет, за собой другое.

1. познакомить? денег заработаете, если решите ему проблему
2. как вариант - проще уехать самому в Данию
3. однако масляные радиаторы имеют свои плюсы в быту, как и водяное отопление...

а ещё хорошо бы таджиков поселить в доме, если не круглый год жить - они и протапливать периодически будут, и не дадут местным жителям черепицу с крыши всю поснимать, как было в упомянутом Никольском, из-за чего хозяева (другие) продали всю эту свою барскую загородную недвижимость:

приехали однажды, а их замок на сарае спилен, повешен другой, и в сарае часть снятой черепицы сложена, что за раз не вывезли...

Знакомый преобрёл участок - местность ну не совсем болотистая но подвержена так сказать, у соседей переодически проблемы с фундаментами ( у большинства ленточные или на самодельных сваях) - так вот он нашёл где то по его словам новыую технологию - срезается пласт земли около метра по всей площади под предстоящий дом, по углам бьют или забуривают сваи, а после увязывают сваи арматурой и бетонируют всю площадку под застройкой на высоту около полуметра - получается что-то вроде сплошной бетонной подушки увязанной со сваями, и после этого начинают гнать стены или ставить срубы и т.д. Заверяет что такому фундаменту не страшны нагрузки в двух этажный дом с бетонных блоков и какието грунтовые воды и прочие катаклизмы. главное оставить выводы под воду, канализацию и т.д., планирует ставить блоки до второго этажа включительно. Задумался - действительно ли так всё сказачно - у меня на даче ленточный фундамент - гуляет как танцор диско - каждый год то одну сторону то другую ведёт.

Perikl3003
Есть такая технология. Тока сваи не только по углам, а и под опорными стенами и не одна. Очень эффективно, когда ставится здание на плывунах. На заводе, где я раньше работал так новый цех построили. Бурили чуть-ли не на 30 метров. Пласт земли снимали метра на полтора.
Денег это наверное стоит ужос сколько.

Perikl3003:

срезается пласт земли около метра по всей площади под предстоящий дом, по углам бьют или забуривают сваи, а после увязывают сваи арматурой и бетонируют всю площадку под застройкой на высоту около полуметра -

мама мия
а к чему это все ? ну понимаю , почва плохая , ну забудь про подвалы и подземные гаражи , залей сверху плиту с арматурой сантиметров 30 толщиной и строй на ней что хочешь . К чему в глубину лезть на метр ? сваи нафиг ? вы собрались небоскреб строить ?

ЮГ®
Да нет, небоскрёб нет. Проект у знакомого на два с половиной этажа, как бы не полный цокольный. Интересует применение этой технологии вообще. Именно в связи с проблемами по грунту на даче, т.к. старый фундамент рано или поздно прикажет долго жить. Поэтому хочется раз и на всегда(ну или на долго) решить эту проблему. У соседей, ребята вродебы самодостаточные, купили через несолько участков себе кусок, в прошлом году поставили ленточный фундамент, всё как положенно - он какой то период - около полугода отстоял . и выгнали хороший сруб. так приезжал пару недель назад - встретил - жалуются на то что фундамент уже начинает гулять. Грунтовые воды начинают скапливатся в ямке на пару штыков лопаты, у большинства участки искусственно подняты, т.к. по весне просто атас - вода что называется местами стоит. Вот и думаю как решить для себя эту проблему.

Perikl3003

Так я и говорю как решать . Зачем заглубляться вообще , даже на сантиметр с такими грунтами и таким уровнем вод ?
А два-три этажа даже полностью кирпич плита цельнолитая с арматурой выдержит нефиг делать , она и 5 выдержит
Или у тебя участок на склоне или еще какой рельеф ?

Ptiza
По деньгам точно не скажу. но думаю не так всё страшно.
На даче дом не большой. 6 на 6. соответственно площадь заливки - 36м2. Умножаем на высоту - получаем около 18 м3 - два миксера бетона, + свая глубина около 2-3 метров, больше думаю не надо, небоскрёб ставить не буду. дом деревянный, - на глубине от 1 метра начинается глина, скважины бурятся Бералуськой, вообщем грубо конечно но бюджет около 40 - 50 т.р. Дохрена вроде а с другой стороны решение проблемы да и на таких грунтах особо разгулятся с блочными или ленточными фундаментами и не получится.

Perikl3003
Послушай ЮГа, может действительно монолитом ограничиться? 2-3 метра может и не хватить, особенно если торф внизу.

И сколько сейчас бетомикс на 9 кубов стоит?

ЮГ®
Учаток гемор - если смотреть на линию или улицу, то он где то по середине - а сама улица имеет как бы склон в центр. вообщем не далеко от меня получается своего рода яма. В начале и вконце линии участки повыше и плюс есть верхняя сторона и нижняя сторона улицы, по правой - чётной стороне участки немного выше. + ко всему система дренажа которая по всей длинне у некоторых соседей забита или вообще на фурычит, рядом (около 0,5 км) речка и порой она разливается почти до дороги ну и естесно это всё гонит и на участки со всеми вытикающими - типа покосивхщихся столбиков забора или ворот ну и фундаменты начинают туды сюды прыгать.

Perikl3003

Если ты хочешь копать яму - то копать ее надо на 1,40 , а еще лучше на 1,80-2
иначе смысла нет в этом никакого . Твоя глина на метр глубиной в морозную зиму да с грунтом насыщенным водой будет прекрасно пучиться .

и еще раз повторю , все эти сваи и заглубления имеют один смысл для малоэтажки - чтобы дом не уехал .
на более-менее ровных участках гда сдвиги грунта не происходят это нафиг не надо

ЮГ®
Просто плиты хватит для всей это мутоты? Если её делать то тоже наверно прийдётся хоть какой слой но снимать. под отсыпку подушки щебнем и песком, + увязать арматурой. Так конечно и быстрей и дешевле. Будем думать. А какую функцию выполняют сваи? И насколько они принцыпиальны в данном виде фундаментов.

Уже прочитал ответ на вопрос.

Perikl3003:

ЮГ® Просто плиты хватит для всей это мутоты?

Просто плиты хватит для этой мутоты в квадрате Ветровые нагрузки не учитываются в малоэтажке , центр тяжести низко , опрокидывание невозможно , если площадка ровная более-менее то никуда плита не уедет , давление на грунт можешь сам посчитать , примерно такое же как ты сам попой сядешь Подушку надо конечно отсыпать , сантиметров на 50 .
Просто вариант плиты - гарантированный , а все эти чудесные выдумки со сваями и прочим надо считать внимательно и к грунтам привязываться , оно надо ?

ЮГ®
Ок. Грунт, привязки - изучение и геодезия и т.д. и т.п. нафик не надо.

Вопрос такого плана -
Выссказал свое мнение. получил проект дома с инженерными сетями. нашёл дальше подрядчиков. закупил материалы и подрядчики приступили к строительству. Своего времени нет, а также специалистом во всех строительных направлениях небудеш, соответственно возникает вопрос - каким образом контролировать качество выполняемых работ, качество приходящего сырья. тогоже бетонного раствора для фундамента и т.д.

Perikl3003
ЮГ®
В вопросах установки бетонно-песочной подушки-плиты надо ещё учитывать её утепление от внешнего грунта по периметру, влагоизоляции и желательно теплоизоляции по площади между песчаной и бетонной подушками фундамента пеплоизоляционными плитами...(интересовался для практической задачи, но сам ещё не реализовывал).
Есть ещё ТЭСЕ-ТЕХНОЛОГИЯ. Это когда по периметру и под несущей стеной на расстоянии 1,5-1,8 метров специальным ручным буром делается сверление почвы диаметром до 20-25 см. и глубиной на расстояние 20 см. ниже промерзания почвы (у нас в Северо-западе обычно это где-то 1,6-1,8 метра). Далее технология бура такова, что в основании будущего заливного бетонного столба он делает сферообразную основу площадью превышающей диаметр самого столба примерно на 10 см.
В последующем все столбы обьединяются между собой ленточным фундаментом, заливаемым с арматурой на пестчаной 10 сантиметровой подушке и после затвердения эта песчаная подушка удаляется таким способом, что под ленточным фундаментом остается 10 сантиметровый просвет, который не дает мерзнуть и сцепляться с водами самому ленточному фундаменту.
Далее спокойно строите свой любимый деревянно-кирпичный дом до 2-3х этажей включительно.
Таким образом и дёшево и надёжно.
Сам собираюсь таким образом строить двух этажный деревянный дом из цилиндрованного бревна на глинистой и 50-ти сантиметровой глубины влажной почве...
Еси кому надо кое-что из этой ТЭСЕ-технологии могу сбросить...

Perikl3003:

Вопрос такого плана - Выссказал свое мнение. получил проект дома с инженерными сетями. нашёл дальше подрядчиков. закупил материалы и подрядчики приступили к строительству. Своего времени нет, а также специалистом во всех строительных направлениях небудеш, соответственно возникает вопрос - каким образом контролировать качество выполняемых работ, качество приходящего сырья. тогоже бетонного раствора для фундамента и т.д.

Есть такое понятие - архитектурный надзор . Это когда автор проекта осуществляет надзор за строителями (ну за денюшку понятно)
Можно просто специалиста нанять по технадзору ( костик78 вроде занимался раньше , можно его спросить чо как .)
Прораба независимого можно нанять .
Ну а обычно доверяют строителям , чож делать

Alex_64:

Есть ещё ТЭСЕ-ТЕХНОЛОГИЯ.

Знаю я про нее , ктоб еще объяснил нафиг она нужна

И вообще , под деревянные дома из бруса и срубы нафиг вообще заморочки с фундаментом ? не понимаю столбики - и вперед , погнали наши городских .
этож не кирпич , который трескается поперек стены и прощай дом

цитата (ЮГ® @ Сегодня в 13:45)

Alex_64: Есть ещё ТЭСЕ-ТЕХНОЛОГИЯ. Знаю я про нее , ктоб еще объяснил нафиг она нужна И вообще , под деревянные дома из бруса и срубы нафиг вообще заморочки с фундаментом ? не понимаю столбики - и вперед , погнали наши городских . этож не кирпич , который трескается поперек стены и прощай дом

Дело в том, что у сруба на угловых стыках в поочерёдном налажении друг на друга бревенчатых крепежах через год с небольшим при халатном отношении к фундаменту на глинистой и высоко влажной почве появляются щели и их постоянно придётся паклевать при том, что дом, как и все остальные на таком грунте, будет играть и плавать каждую весну, меняя свои косяки по каждому из углов дома. Тем самым можно добиться того, что все бревна у стен будут хрен знает как лежать друг на друге с вашим постоянно затыкаемым в щели материалом. А если в стыке брёвен положена спец. стыковочная лента, то и она уже нафиг не нужна буит по своим нереализованным технологическим свойствам... (Типа того...)

Alex_64

ох
скажем так , для того чтобы произошли все те ужасы про которые ты написал , должны вместе сложиться несколько абсолютно неблагоприятных факторов . Такое бывает в 1 случае из 100 а то и из 1000 .
сама по себе глинистая почва или высокий уровень грунтовых вод абсолютно не говорят о том что надо строить фундамент как под эмпайр стейт билдинг


и кстати , в нормально построенном срубе бревна не гуляют относительно друг друга

и всегда можно в конце концов просверлить насквозь и стянуть от первого венца до последнего шпилькой в основном так все сейчас и делают

Ptiza:

И сколько сейчас бетомикс на 9 кубов стоит?

бетон стоит около 3000р за куб+ доставка


ЮГ®
+1
по-моему здесь собираются строить газпром сити

9*3000=27000 доставка??? Ну тыщ пять максимум. Итого выходит (27+5)*2=64 тыр.
Perikl3003
Чота в 40-50 не укладывается.

доставка в пригород примерно 500-800р за куб
еще надо учесть бурилку, экскаватор и т.п., опалубка , подсыпка , арматура

L Lekha:

еще надо учесть бурилку, экскаватор и т.п., опалубка , подсыпка , арматура

гидроизоляция , вывоз грунта ...

Добрый день одноклубники! Первый раз у вас на форуме.
Решил задать вопрос.

Дано: участок 6 соток в дачном кооперативе
нв участке домик (собрали вдвоем с отцом 14 лет назад), дом щитовой 5*5, фундамент типа"щиты на кирпичах", состояние близко к удовлетворительному, дом никуда не уклонился
электричество с апреля по октябрь
проживание только летом

В планах: пока есть денюшка и время свободное хочу поставить домик, очень нравиться сроб только его и рассматриваю

Вопрос: какой делать фундамент под сруб (5*5 максимум) блоки по периметру пойдут

ВАЛЛИ
Грунт-то какой?
ИМХО: столбов за глаза хватит.

И почему не 6х6. Цена та-же, а места на 11 квадратов больше.