Загородный дом, загородная жизнь, время за городом...

LGG:

ЮГ® а представь ситуёвину: поехал ЗИМОЙ Kuznez на лыжах в Альпы,и в этот самый приятный ему момент эл-во сказало "досвидос" камин/печь топить будет добрый   самаритянин?

генератор

откуда такие страшилки все время про двое суток без электричества ?
хотя ... конечно в непонятных днп или садоводствах ...
в нормальных населенных пунктах с ижс такого не бывает ...

топить может
а) генератор
б) родственники
в) соседи

все равно надо отопление завязывать на телефон ... пришла смска - позвонил другу..
и вообще в нормальном доме за сутки температура не опустится до степени промерзания системы
а еще если в систему залить не воду а антифриз , да перед отъездом в альпы слить воду из водопровода... пусть мерзнет ...

зы кстати аццкая система кузнеца с вентиляцией рекуператорами и геотеплом не на электричестве ли работает ?

Ну, нормальную автоматику, хороших соседей и резервные источники питания... будет Щастье!

подспудный вопрос
задрали какие-то утырки дачу вскрывать - вроде ничего не тырят, но петли нужно новые покупать, чинить чета.

хочется даже не то чтобы поймать (этого хочется, но никак по ходу). Хочется хотя бы знать, что вскрыли, и спокойно ехать туда с новыми петлями

есть вот такая хрень
http://www.express-gsm.ru/about/opisanie.php

изготовитель декларирует срок работы в полгода от одной малюсенькой батарейки - как мне кажется, не реал, особенно в условиях низких температур.
сталкивался кто-нибудь?

мегафон продает камеру с симкой ..

Pecall
Вопрос в том, что зимой батарейки в вымерзшем доме моментально придут в негодность (проверено)...
Лучше бы к приборам подвести постоянное питание, а резервом - от аккума (типа системы ноутбука)... тады - да...

Pecall
У мну друг поставил себе на дачу комплекс от MS... естес-сно шлейфы завел на прибор свои... вот, как-то так...
Ну и пейджер...

цитата (ЮГ®)

Kuznez вот тебе охота геморроев наплодить с непонятным результатом    и за непонятные деньги ... чудак с форума того сказочник ... день работы беларуси экскаватора 2 тыр ... щас ... нолик забыл дописать ... есть возможность газ подключить - провел купил котел двухконтурный за двадцак и снял с шеи геморрой на всю жизнь .. нет газа - поставил электро , и печку которая сможет пару суток в доме + 15 подержать в случае чего ...

согласен.
Нет, конечно, все это можно сделать, но проникнутся в это все надо будьте-нате, и предусмотреть тысячу мелочей (срок службы твоего инверторного кондея? Регулярное обслуживание? Как там заводятся всякие бактерии в поддоне слива конденсата, знаешь?). Если один к трем, то для десятки тепловой он будет жрать 3 КВата электро, на аккумах уже несколько часов не просидишь. Нужен генератор, и не слабый... и так далее... Чем сложнее система, тем больше в ней тонких мест, про которые ты узнаешь через год после начала эксплуатации.

Я читал про американские системы центрального кондиционирования дома... там фильтры, или их надо часто менять, или дорогущие всякие электретные и прочие...

Наиль:

согласен.

Значит забиваем на угольный котел ?


тем более ты вроде собирался еще контур горячей воды на него повесить ...
значит уголек кидать придется КРУГЛОГОДИЧНО
брррр

ЮГ®
Не, у меня бойлер предусмотрен и с тэном, и со змеевиком отопления

Тут слухи про газ какие-то пошли . Если что газовый котел подключить не проблема же.

цитата:

вот тебе охота геморроев наплодить с непонятным результатом

Ну геотермальный ТН - это имхо реальный гемор, а с воздушным-то какой гемор? Стоит у тебя на улице блок как от кондиционера, колбасит. В доме его теплообменник греет воду (или антифриз), который по теплым полам бегает. Вот и весь гемор. Стоит такое удовольствие с тепловой мощностью 10 кВт порядка 120 Тыр. Мне чтобы втупую электричеством топиться, придется мощность покупать по 45 тыр за кВт. Сейчас есть 6 кВт. При использовании воздушного ТН и инвертора с аккумами, думаю, что этих 6-ти мне на дом хватит, а если в тупую топиться электричеством, то еще 3-4 кВт надо докупить. Столько же стоит ТН. Только потом в эксплуатации ТН жрет в три раза меньше...
Что касается грунтового воздушного теплообменника - понятное дело, что специально копать - гемор. Но можно же все это с устройством фундамента объеденить - запихать эти трубы под песчано-гравийную засыпку и всех делов. Про него еще думать буду, там вопросов много. А вот ТН воздух-вода - мой выбор.

Я прекрасно понимаю, что самая простая система печка + форточка меньше всего подвержена поломкам. Только как-то не привлекает меня такая система.

Kuznez
Ну а чо, сделай. Нам потом расскажешь, что да как. Вдруг и правда будет работать.

Только разузнай все как надо, а то у меня на старой работе в офисе как раз стоит такой инверторный. Так вот ниже -10 у него наружный блок обмерзал как собака, сплошной ледяной коркой, и отказывался работать. Влажность у нас еще та, ага.
Знал бы, фотки бы сделал. Весной, правда, оттаивал .

(А если у него по паспорту работа до -25, то в -26 он для своей сохранности может просто отказаться включатся.)

ЗЫ я его на охлаждение включал, что бы он наружний блок разогрел. Оттаивал, но частично. А потом опять обмерзал.

Kuznez
и, это... саечку за испуг .

Наиль
Ну я потому и изучаю сейчас массу информации, чтобы так не получилось. Пока вычитал, что есть модели на -15 расчитанные, а есть на -25. И при -25 у них кратность порядка 2,5... Я так понимаю, это зависит от типа хладогента.
Как вариант - сделать обдув наружного блока именно из грунтового теплообменника. Или от "выхлопа" системы вентиляции дома. Хотя думаю, что и там и там объем воздуха слишком мал, но хотя бы на несколько градусов температуру вокруг блока можно повысить...

Kuznez аналогично, сижу рою инфу. К использованию антифриза в системе охлаждения приценивался, но по характеристикам он хуже воды: хуже теплоемкость, хуже теплопередача, выше вязкость - т.е. мощнее насос для прокачки... да еще, как ни странно, выше текучесть - вытекает в любую щель в уплотнении, даже куда вода не пойдет Да! Еще не любые резинки в соединениях можно использовать!

Наиль
Есть вот такая штука: http://hothothouse.tiu.ru/p921237-vozdushn...ovoj-nasos.html
В однофазном исполнении и чутка с другим теплообменником он стоит 187 тыщ. По фэн-шую к нему нужен так называемый "доводчик", т.е. когда на улице - 20, он уже 9 кВт выдавать не будет... и тогда на автомате включается дополнительный отопитель - может просто дополнительный электротен, может дизельный котел, может газовый на баллонах... Учитывая, что дней, когда у нас меньше -20 у нас максимум пара недель в году...
С другой стороны, когда на улице -10, мне 9 кВт тепла нафик не надо, и 5-ти достаточно. А в таком разе можно и 5000 модель взять... Но ее вроде как на подогрев воды не хватит...

А вот скажите мне, спецы по каминам и печкам - я бегло их посмотрел и увидел у некоторых моделей некий фланец внизу сзади. Что-то мне подсказывает, что это для подачи воздуха в топку - дабы он его из помещения не забирал. Я прав?
Если это так, можно ли его параллельно дымоходу пропустить на крышу, или его под пол надо опускать?

Kuznez тут читал?
http://www.forumhouse.ru/threads/147020/
http://www.forumhouse.ru/threads/133810/page-16

Наиль
Первую читал, вторую нет.
Но как-то идея воздушного отопления меня не вдохновляет. Минусов больше, чем плюсов.

Smekaloff:

Лучше бы к приборам подвести постоянное питание, а резервом - от аккума (типа системы ноутбука)... тады - да

да как лучше, я знаю.
электричества нет и неизвестно, когда будет.
а обносят уже сейчас

эти упыри обещают полгода начиная от -10

Kuznez
Кстате, мы тут занимаемся электричеством. У тебя рядом с участком, до 500 метров, какие-нибудь электросети есть (не твоего кооператива )?
Если есть, то выйдя из его состава, ты можешь обратиться к энергетикам и получить 15 КВт за 550 рублей (конечно, не без прикладывания надлежащих усилий).

Наиль
боюсь, что в моем случае это малореально... Я купил 6кВт. Прикинул, что при установке теплового насоса и инвертора с батареями где-нить на 4-6 кВт должно мне хватить этих 6-ти...

Наиль:

Kuznez получить 15 КВт за 550 рублей .

получить бумажку на 15 ква за 550 рублей...
дальше если со стороны лененерго нет техусловий
проект - 30
монтаж узла учета - 50
линия до участка - 50
согласование подключения - 20

если со стороны лененерго есть техусловия , напр имер замена ктп на более мощную то сидишь зарастая мхом и ждешь пока они свои техусловия вычполнят ... по закону и договору о дин год - штраф за просрочку 10% от 550 рублей в год

Kuznez:

Наиль боюсь, что в моем случае это малореально... Я купил 6кВт. Прикинул, что при установке теплового насоса и инвертора с батареями где-нить на 4-6 кВт должно мне хватить этих 6-ти...

тоесть при температуре ниже минус 25 ты не будешь включать в доме свет электроплиту стиральную машину бойлер и пр ?

ЮГ®
да знаю я, но у него уже 6 есть, можно неторопливо ждать .

Кстате, есть техусловия, нету - до 500 метров фиолетово, т.к. в этом случае все остальное за их счет.

цитата:

тоесть при температуре ниже минус 25 ты не будешь включать в доме свет электроплиту стиральную машину бойлер и пр ?

неправильное предположение.
При температурах ниже -25 (а таких ЧАСОВ по статистике в Питере 35 в году, а ниже -15 суммарно 395 часов, т.е. 16,5 суток) будет подключаться газовый котелок на баллонах. На 16 суток мне 4-х баллонов на всю зиму хватит...


http://hpmagazine.ru/files/7.pdf - интересно почитать

Kuznez
по этой статистике например ниже 30 градусов у нас не бывает? а если будет? просто баллоны будешь привозить? кстати например погода в области сильно отличается

Kuznez:

газовый котелок на баллонах.

Учти, что баллоны со сжиженым газом на морозе застывают, их только в доме держать придется, или там на веранде.

Наиль:

ЮГ® Кстате, есть техусловия, нету - до 500 метров фиолетово, т.к. в этом случае все остальное за их счет.

это кто тебе такие сказки рассказал ? я только что прошелчерез все это и цифры свои в сообщении написал...
знаешь что такое акт о разграничении балансовых полномочий ?до 500 метров все их а остальное - твое.
и приборы учета ставятся на этих самых 500 метрах на столбе чтобы им за твои потери в линии на этих 500 метрах не платить ... у меня слава богу от точки раздачи всего 100 метров..
а если у тебя дальше чем 500 метров до точки разграничения балансовых полномочий то да , они обязаны подвести ...и подведут ...в 2025 году ...

я тут считаю и понимаю что мне без отопления 15 киловатт может не хватить , думаю может заказать увеличение мощности до 25 пока резерв есть в поселке..
насос скважина 1 квт
стиралка 2 квт
холодильник 1 квт
плита 5 квт
свет комп телек и прочее 2 квт
бойлер 2 квт
свет на улицу 1 квт

а ну как это все включить одновременно ? ...