Ваше отношение к проституции?

цитата:

и, но не всеми подряд частями

в каком-то кино видел, в губы они не целуютцца=))

araleng:

Почему, реализуй на здоровье.

Причем здесь "реализуй"? Причем здесь "бесплатного"? Ты пытаешься подогнать под "проститутское" определение ряд занятий, я тебе говорю, что в некоторых случаях ТАК И ЕСТЬ. Но это не является правилом. Например, в случае, настоящих артистов, а не "торгашей".
Что касается театра, то здесь тоже по-разному. Во многих случаях, увы, именно по слову прав.Иоанна Кронштадтского.

Спутник:

Например, в случае, настоящих артистов, а не "торгашей".

В чем же по твоему разница?

цитата:

что в некоторых случаях ТАК И ЕСТЬ.

"Если кто-то кое-где у нас порой..."(с)
Значит некоторых тоже нужно запретить? А не в некоторых как? И как отличить некоторых от не некоторых? Спутник, то что ты пытаешься выдать за абсолютную истину есть лишь твоя субъективная, причем интуитивная трактовка. Поэтому у тебя и никакой конкретики, сплошная вода.
P/S/ Я не против запретов как таковых. Но они должны быть обоснованными и объективно понятными.

Который раз убеждаюсь что вся православная ветка христианства настолько заскорузла в своих досредневековых догмах что любые попытки навешать на нее хоть какие то декорации, делающие ее мало мальски хотя бы логичной относительно современных знаний и реальностей вызывают уже не смех, а недоуменную гримасу случайно зашедшего в психиатричёский стационар прохожего, ожидавшего увидеть бодрых выздоравливающих,возвращенных к нормальной жизни современными методами криохирургии и тп.,но уже с порога ощутившего носом и глазами-и слюни и утки и дебилы ровно те же что и годы назад

цитата:

Спутник: Например, в случае, настоящих артистов, а не "торгашей". В чем же по твоему разница?

В жизненных приоритетах.

цитата:

Значит некоторых тоже нужно запретить? А не в некоторых как? И как отличить некоторых от не некоторых? Спутник, то что ты пытаешься выдать за абсолютную истину есть лишь твоя субъективная, причем интуитивная трактовка.

Я говорил лишь про запрет конкретно проституции. Остальное говорил уже ты.
А проституция аморальна и вредна для общества. От неё надо избавляться. Запрет по закону здесь - не первое средство (хоть и важное), начинать надо с ценностных ориентиров общества. Это не моя "интуитивная трактовка", это - объективная реальность, как бы тебе и не неприятно было это читать. В гнилом обществе расцветают безобразия всех сортов, торговля телом в частности.

Rival:

Который раз убеждаюсь что вся православная ветка христианства настолько заскорузла в своих досредневековых догмах что любые попытки навешать на нее хоть какие то декорации, делающие ее мало мальски хотя бы логичной относительно современных знаний и реальностей вызывают уже не смех, а недоуменную гримасу

Это не христианство отрывается от современности, а современность все дальше от христианства.
Предлагаете нам/себе/всем переписать заповеди, т.е. корректировать заповеди под современность? Закон может менять только законотворец...

Лисма
для начала определи почему из всего скопа разнообразных заповедей провозглашенных Богом и Пророками Его, встречающихся в Ветхом Завете, все уперлись именно в Декалог, который Моисей притащил с Синайской горы специально для избранного народа?

Спутник:

А проституция аморальна и вредна для общества.

Ну аргумент хоть один... Что значит аморальна и чем вредна? Чтобы о предмете говорить, а не о твоих ощущениях.

цитата:

Я говорил лишь про запрет конкретно проституции. Остальное говорил уже ты.

Говорил, чтобы показать всю несостоятельность такого избирательного подхода к одному общественному явлению.

цитата:

В жизненных приоритетах.

Чьих приоритетах? Великих артистов? Так если у них такие исключительно духовные приоритеты, что же они на потеху публике то лицедействуют и за немалые деньги?

Moonraker:

Сами то хоть поняли что написали? Впрочем Вы своих детей можете чему угодно обучать, хоть проституции хоть проктологии. Вам можно.

Что?! Неужели не обнаружил связи между проституцией и проктологией? А она там такая же как между проституцией вообще и "ребенка заставить этим заниматься"

Moonraker:

Да у Вас просто филььтры какие-то специальные стоят. Но не беда. Раз уж Вам нужно, то вот, пожалуйста. http://www.bestreferat.ru/referat-115887.html

Ракер, ты прислал ссылку на какой-то реферат, с сайта хранилища рефератов, непонятного чьего авторства. С этих ресурсов обычно студенты рефераты дергают, когда самим что-то писать и исследовать лень Первый же коммент к этому "глубокому исследованию" вполне уместен. Ты же вроде бы преподаватель (если я ничего не путаю). Должен понимать такие вещи

А я имел ввиду ссылки на официальные исследования, официальную статистику и экспертные выводы. И желательно тех учреждений и стран, которые пришли к возможности легализации проституции. Ну или хотя бы покажи сам отчет, от 1999 года, на который ссылаешься.

atotsup:

Moonraker: Сами то хоть поняли что написали? Впрочем Вы своих детей можете чему угодно обучать, хоть проституции хоть проктологии. Вам можно. Что?! Неужели не обнаружил связи между проституцией и проктологией? А она там такая же как между проституцией вообще и "ребенка заставить этим заниматься"

Для Вас обнаружил. Поэтому и написал что Вам и Вашим детям можно заниматься чем угодно из этого списка.

Спутник:

... в предмет унизительной эксплуатации и торговли, предназначенный для извлечения эгоистического, безличного, безлюбовного и извращенного удовлетворения...

безликого, безлюбовного, извращенного удовлетворения... Ты даже думаешь догмами Вот как в церкви сказали - вот так и есть. Это и есть самый мощный аргумент.

Moonraker:

atotsup: Moonraker: Сами то хоть поняли что написали? Впрочем Вы своих детей можете чему угодно обучать, хоть проституции хоть проктологии. Вам можно. Что?! Неужели не обнаружил связи между проституцией и проктологией? А она там такая же как между проституцией вообще и "ребенка заставить этим заниматься" Для Вас обнаружил. Поэтому и написал что Вам и Вашим детям можно заниматься чем угодно из этого списка.

Значит все же не будем запрещать? Или такие поблажки ты готов сделать лишь для меня и моих детей и так прямо указать в нормативных документах ?

Спутник:

Например, в случае, настоящих артистов, а не "торгашей".

Млин, будучи студентом знавал одну проститутку. Так она такие вещи выделывала, с таким талантом девчонка. Моя бы воля, выдвинул бы ее на звание "Народная проститутка РФ". Чёрт, жалко телефончик затерялся

А ханжи задрали. То в одном топике детям нельзя в компьютерные (XBOX, PS) играть, в другом порно нельзя смотреть, в третьем проституток запретить, тьфу на вас

leonbn
гореть тебе в аду, извращенный удовлетворитель

atotsup:

Moonraker: Да у Вас просто филььтры какие-то специальные стоят. Но не беда. Раз уж Вам нужно, то вот, пожалуйста. http://www.bestreferat.ru/referat-115887.html Ракер, ты прислал ссылку на какой-то реферат, с сайта хранилища рефератов, непонятного чьего авторства..

Ну да, та ссылку что Вы прислали, явно с сайта Академии Педагогичексих Наук.А автор не меньше чем Макаренко. Или сайта МВД и писал лично Нургалиев.

atotsup:

А я имел ввиду ссылки на официальные исследования, официальную статистику и экспертные выводы. И желательно тех учреждений и стран, которые пришли к возможности легализации проституции. Ну или хотя бы покажи сам отчет, от 1999 года, на который ссылаешься.

Да сколько угодно можно найти таких ссылок, где имеется данная информация:
http://poslezavtra.com.ua/legalizaciya-pro...i-zhric-lyubvi/
http://www.alushta.ru/300.html
Но дело еще и в другом.Что собственно легализовать? Создание коммерческих организаций? Можете себе представить что там будет происходить с учетом российских реалий? Индивидуальную? Так ей и так никто не препятствует. Чего еще надо-то? Что собственно хотят легализовывать и зачем?

9 =9xwHVKe:

А ханжи задрали. То в одном топике детям нельзя в компьютерные (XBOX, PS) играть, в другом порно нельзя смотреть, в третьем проституток запретить, тьфу на вас

Где и кто тут проституток требует запретить? Это у Вас по Фрейду видимо. Где то в подсознании сидит что хорошо бы их все-таки запретить.Речь идет не о запрете, а о том чтобы государство вообще не лезло туда. Запретить предлагается только организованную. Как сейчас все и есть.

9 =9xwHVKe:

Млин, будучи студентом знавал одну проститутку. Так она такие вещи выделывала, с таким талантом девчонка. Моя бы воля, выдвинул бы ее на звание "Народная проститутка РФ". Чёрт, жалко телефончик затерялся

Ну вот видите как хорошо. А если государство легализует, начнется: налоги, отчеты, штрафы. Ей бы было уже не до студентов. Да и ценник бы на порядок вырос.

Moonraker не тупи Это тема обсуждения данного топика: "Собственно вопрос то уже ни раз поднимался- стоит ли ее лигализовать?". Впрочем, если ты не выступаешь за запрет проституции - то с чем ты споришь?

atotsup:

Moonraker не тупи Это тема обсуждения данного топика: "Собственно вопрос то уже ни раз поднимался- стоит ли ее лигализовать?". Впрочем, если ты не выступаешь за запрет проституции - то с чем ты споришь?

Я выступаю за запрет организованной. Индивидуально пусть занимаются кто хочет. Но на свой страх и риск. Государство не должно придавать вид общественно-полезной этой деятельности.

Moonraker:

atotsup: Moonraker: Да у Вас просто филььтры какие-то специальные стоят. Но не беда. Раз уж Вам нужно, то вот, пожалуйста. http://www.bestreferat.ru/referat-115887.html Ракер, ты прислал ссылку на какой-то реферат, с сайта хранилища рефератов, непонятного чьего авторства.. Ну да, та ссылку что Вы прислали, явно с сайта Академии Педагогичексих Наук.А автор не меньше чем Макаренко. Или сайта МВД и писал лично Нургалиев.

так я и не утверждал, что существует официальная статистика, которая якобы показывает, что с легализацией проституции возросла криминогенность этого бизнеса. Это твой тезис - тебе его и аргументировать. И ты пока ничего кроме ссылки на школьный реферат ничего не предложил.

цитата:

Да сколько угодно можно найти таких ссылок, где имеется данная информация:

ты сам то на ссылки что мне шлешь - ходил? Читал что там написано? Где там статистика о больше криминогенности после легализации? Где экспертные и компетентные исследования опыта стран где проституция уже легализована? Где однозначные выводы что легалайз только ухудшит ситуацию? Одни сомнения, на фоне все тех же доводов, что нужен контроль а не запрещение. Ракер, ты там вообще "ворон не ловишь"?

цитата:

Что собственно легализовать? Создание коммерческих организаций?

Легализовать - значит разрешить ею заниматься и иметь такой вид трудовой занятости. А уж создавать коммерческие организации для этого, или нет - они сами разберутся.

цитата:

Можете себе представить что там будет происходить с учетом российских реалий?

Конечно! И прекрасно представляю Там бывает очень неплохо.

цитата:

Индивидуальную? Так ей и так никто не препятствует. Чего еще надо-то? Что собственно хотят легализовывать и зачем?

Препятствуют. Пока это является административным правонарушением, и подлежит пресечению и привлечение к административной ответственности, в виде штрафа.

Moonraker:

Ну вот видите как хорошо. А если государство легализует, начнется: налоги, отчеты, штрафы. Ей бы было уже не до студентов. Да и ценник бы на порядок вырос.

ценник бы как раз на порядок упал, как раз потому что не надо было башлять за крышу, взятки ментам, перестраховки и прочее. Запрещенный алкоголь, во время сухого закона - всегда приводил к мощнейшему росту цен на подпольную выпивку, на фоне падения ее качества, а не наоборот.

Лисма

цитата:

Это не христианство отрывается от современности, а современность все дальше от христианства. Предлагаете нам/себе/всем переписать заповеди, т.е. корректировать заповеди под современность? Закон может менять только законотворец...

Не отрывается, а развивается, занимает новые ниши в пространстве и времени, эволюционирует ...в то время как христианство явно исчерпало полностью свой потенциал, остается лишь мистически привлекательным учением только для все уменьшающегося количества малоинформированных о Вселенной людей и скоро будет тихо забыто просто за ненадобностью.
Переписывать ничего не предлагаю, тем более их уже не раз переписывали\редактировали Как раз предлагаю максимально точно установить первоначальный вариант(если это возможно ) и сохранить под стеклом-в музее как память о тех племенах, тех временах ,токмо ради науки и потомкам в назидание
Настоящий закон-когда он незыблемо исполняется-закон всемирного тяготения, например. Остальное-юриспруденция.

Rival:

Настоящий закон-когда он незыблемо исполняется-закон всемирного тяготения, например. Остальное-юриспруденция.

закон всемирного тяготения - в некотором смысле та же юриспруденция. С появлением ОТО Эйнштейна, понимание закона изменилось, равно как и вся классическая механика основанная на этом законе.

atotsup:

ценник бы как раз на порядок упал, как раз потому что не надо было башлять за крышу, взятки ментам, перестраховки и прочее. Запрещенный алкоголь, во время сухого закона - всегда приводил к мощнейшему росту цен на подпольную выпивку, на фоне падения ее качества, а не наоборот.

Вы сейчас о какой проституции говорите? Организованной или индивидуальной?

araleng:

Спутник: А проституция аморальна и вредна для общества. Ну аргумент хоть один... Что значит аморальна и чем вредна? Чтобы о предмете говорить, а не о твоих ощущениях. цитата: Я говорил лишь про запрет конкретно проституции. Остальное говорил уже ты. Говорил, чтобы показать всю несостоятельность такого избирательного подхода к одному общественному явлению. цитата: В жизненных приоритетах. Чьих приоритетах? Великих артистов? Так если у них такие исключительно духовные приоритеты, что же они на потеху публике то лицедействуют и за немалые деньги?

1. Аргументы в тексте. Учись, пожалуйста, читать, а не только спорить.
Мораль, кстати, присуща и безбожному обществу. Другой вопрос - какого она свойства? Вот здесь, в некоторых случаях, и может возникнуть "позволительная норма" для продажи/покупки интимного телесного контакта. Или, например, аборта "по бытовым показаниям", или уничтожения беспомощных стариков, или стерилизация некоренных народностей.
2. Говорил, чтобы не растекаться обсуждением по бесконечным ветвям и не обобщать то, что в этом не нуждается.
3. Я не писал об "исключительно духовных" приоритетах. Лишь о том, что для человека важнее. Для настоящего артиста важнее не "бабки срубить" (продаться) и в СМИ "тусово-светиться" (чтобы лучше продаваться), а реализовать талант и донести до зрителя плоды своего творчества, открыть новую тему, взгляд и т.д.

9 =9xwHVKe:

А ханжи задрали. То в одном топике детям нельзя в компьютерные (XBOX, PS) играть, в другом порно нельзя смотреть, в третьем проституток запретить, тьфу на вас

Ханжа (лицемер) — это тот, кто прикладывает к другим стандарты, которые отказывается применять к себе.

Всегда стараюсь отвечать за свои слова и соотносить со своей жизнью выносимые на публику утверждения.

Moonraker:

Вы сейчас о какой проституции говорите? Организованной или индивидуальной?

Две проститутки, собравшиеся вместе для работы (пусть даже эпизодической) и своего удобства - это будет организованная или индивидуальная? А три?

Спутник:

Moonraker: Вы сейчас о какой проституции говорите? Организованной или индивидуальной? Две проститутки, собравшиеся вместе для работы (пусть даже эпизодической) и своего удобства - это будет организованная или индивидуальная? А три?

Дак как хотите так и считайте. Хотите более мягко походить, хоть сто считайте случайно собравшимися в одном месте. А хотите более жестко, считайте всех более одной организованными. С сутенерами тоже самое. Можете считать его случайно проходившим мимо, или присоединившимся для удобства. Все зависит от Ваших целей.

Moonraker:

Дак как хотите так и считайте.

В законе так не бывает.

Спутник:

1. Аргументы в тексте.

Ну так скопируй. 1... 2... 3... Это же так просто. Гораздо проще и быстрее чем писать столько букв.

цитата:

...а реализовать талант и донести до зрителя плоды своего творчества, открыть новую тему, взгляд и т.д.

Ага, типа "я хочу подарить моим слушателям новую песню". Но за деньги. Это ханжество.
Зачем нести зрителю плоды своего творчества?

цитата:

Две проститутки, собравшиеся вместе для работы (пусть даже эпизодической) и своего удобства - это будет организованная или индивидуальная? А три?

Браво.