Проблемы со СЦЕПЛЕНИЕМ

У меня тоже есть вопрос гуру: Что это за звук (перестукивание), который слышно на нейтралке и исчезающий после выжима сцепления? Почему у кого-то слышно, а у кого-то нет? Чем в дальнейшем может это грозить? Заранее спасибо за ответ!

2rchin Как ставили с начала производства (2004) на 2л + MTX-75 сцепление 1385369 и маховик 1253982, так и ставят!
Мало того, эта же связка используется в С-Max 2007
На Новом Мондео финис-коды сцепления и маховика уже другие.

FF2-Ростов
Roggy
2rchin
Nord-West
Народ вы тему вообще читали,на все ваши вопросы в теме есть ответы,на все включительно.Оно это надо Георгу по сто раз одно и тоже писать и за вас лопатить тему,если мне была она интересна я ее всю прочитал от корки до корки и кое какие выводы сделал,чего и вам желаю.

УМЕРЛО СЦЕПЛЕНИЕ. Пробег - 16500км.
Ехал медленно .На повороте нажал педаль сцепления, чтобы переключить скорость.
Педаль стала мягкой, раздался щелчок и треск, скорость переключить не смог.
Кое-как доехал до обочины. При заведенном двигателе не включается ни одна скорость
Эвакуатор до РолфХимки- 2000р.
На приемке
- предварительный диагноз - сцепление умерло.
- предложили подписать акт на 20800р.(12300- сцепление и 8500 работа с условием, если случай гарантийный, то платит ФМК, иначе плачу я. Езжу в основном по Москве и много стою в пробках, но 16500 все равно маловато, чтобы самому сжечь сцепление. Стаж вождения 20 лет и ФФ2 далеко не первая машина. До этого был гольф 3, так на нем менял сцепление после 120000 км, да и то, потому, что начались небольшие пробуксовки. а тут ни малейших признаков...
Что же это за сцепление - 1руб. 26коп. за каждый километр пробега...
Выбирал форд долго. Наилучшее соотношение ЦЕНА/КАЧЕСТВО???.
Конечно, другие машины тоже ломаются, но сцепление на 16000км - это КРУТО.

DVS...
а какого хрена ты меня приплел? Человек спросил, я ему ответил. Так что поаккуратнее будь... В этой теме я поболее тебя буду, камрад из Гусь-Хрустального...

F FF2-Ростов:

2 GEORGE Вопросы с моей стороны 1. Механизм (детали и конструктив) сцепления на старом FORD мондео с двигателем Дюратек 2.0 и коробкой MTX-75 и на FF2 с аналогичным двигателем и коробкой одинаковый или нет? 2. Механизм (детали и конструктив) сцепления на НОВОМ FORD мондео с двигателем 2.0 Duratec и коробкой MTX-75 и на FF2 с аналогичным двигателем и коробкой одинаковый или нет? 3. Почему для сочетания двигателя 2.0 и коробки МТХ-75 на FF2 - шум при отпускании сцепления, неравномерность разгона при начале движения (толчки) автомобиля - это НОРМА, а на других автомобилях (в том числе и FORD) ни шума ни толчков нет? Плавный разгон, чёткое, понятное сцепление. Почему ресурс сцепления такой невысокий (я почитал много тем и отзывов - диск сцепления долго не живёт)... На других иномарках, лжди вообще не менят диск сцепления по 200-300 тыс км. Заранее спасибо за ответы.

Вообще то, мой ник пишется несколько иначе и подобный ник тоже есть.
Ответы с моей стороны:
1. Понятия не имею.
2. Понятия не имею.
3. Понятия не имею.

цитата:

гуру автомобилей FORD

Это только ваша придумка, не более того.
Отвечаю на те вопросы, которые знаю/сталкивался.
Что намудрили со сцеплением, не знаю.
Если бы знал - давно бы отписался.
Про ресурс 200-300 тык., не слышал, но естественно, все зависит от манеры вождения, для себя считаю нормальным ресурсом сцепления 110-130 тык.
То, что описал barBOSS - считаю исключительно гарантийным случаем, по описанию, напоминает поломку лепестка/соединительную пластину опорного кольца/фланца.
barBOSS, думаю, что вам лучше присутствовать на вскрытии, чтобы не было никакого подлога.
То, что видел на тех фото, когда фрикционные накладки разрушаются в волокнистую массу, наподобии пакли/опилок, тоже считаю гарантийным случаем, т.к. накладки должны стираться в пыль с небольшими включениями, но никак не таким образом, возникает ощущение, что их просто срезало лепестками нажимной пружины.
Вот такие вот дела.

Но, при всей многочисленности случаев, у меня и моих друзей/знакомых, все в норме, при пробегах 40-70 тык., поэтому изучить сломанное сцепление "в живую", не получалось.

К четкости переключения, информативности педали, ее ходу и т.д., нет никаких претензий, все четко и ясно.

Никаких однозначных выводов, которые пытался сделать, не получилось, поэтому данную тему только изредка почитывал из интереса и модерации, добавить практически нечего.

2rchin:

Тогда и я присоединюсь. 2 GEORGE ... Так вот я хочу спросить, действительно ли это в пределах нормы, когда на горячем сцеплении, при его отпускании на низких оборотах (трогаюсь я, например) несильный удар (ощущение такое, как будто выбирается зазор) это в пределах нормы? ...

На ФФ-1, с вашей же МКПП IB-5, было такое и у меня и у других, всегда считалось фичей, а не багом, сцепа меньше 100 тык. не ходила.
Т.е. это вопрос МКПП, а не сцепы.

2 Nord-West
Можно тогда к Вам вопрос задать:
Механизм (детали и конструктив) сцепления на старом FORD мондео с двигателем Дюратек 2.0 и коробкой MTX-75 и на FF2 с аналогичным двигателем и коробкой одинаковый или нет?
(Про новый Мондео - Вы ответили, за что Вам сенькс )

George
Можо спросить "те фотки" это вот здесь
Спасибо за то, что отклинулись и отписались в этой теме. Будем искать ответы "по звуку и возможным последствиям" - у других специалистов по сцеплению.

FF2-Ростов
Вот тут все маховики и сцепления от прошлого Мондео http://www.komirg.ru/kotlas/foto/focus/Old_M.jpg

А здесь от ФФ2 то же самое http://www.komirg.ru/kotlas/foto/focus/ff2.jpg

имхо никаких совпадений

Но! Что интересно! Микрокат показывет, что маховик 1253982 ставился на прошлый Мондео с 15.09.2002 по 15.10.2002

FF2-Ростов
Извините, но не понял, что вы хотели сказать.

Nord-West т.е. получается, что при одинаковых двигателях и коробках на Mondeo и FF2 ставили разные сцепления (за искл. периода 15.09.2002 по 15.10.2002, когда на Мондео пробовали ставить такое-же сцепление, как и на FF2)...
Да... очень интересно.
Сейчас на new-Mondeo на тот-же двигатель и коробку ставят также отличные от FF2 сцепления...
А можно Вас попросить (я просто умею задавть вопрос только по русски) узнать какое сцепление ставят на зарубежные FF2 с 2.0 МТ? ВДРУГ ДРУГОЕ???

-George-
Извините плохо выразился.
Участнику форума barBOSS Вы ответили про то, что на каких-то фотографиях видели остатки накладок сцепления, в виде "пакли" и сказали, что по Вашему мнению - это гарантийный случай. Так вот, я привёл ссылку на раздел форума, в кот. были выложены фотки сгоревшего сцепления, и спросил Вас, эти-ли фотки Вы имелли ввиду?
Ещё раз ссылка.
Спасибо.

УМЕРЛО СЦЕПЛЕНИЕ. Пробег - 16500км. см. от 20.11.07
Сегодня позвонил мастер из РХ - мой случай негарантийный - лепестки целы - сточен диск сцепления.
При вскрытии не присутствовал (хотел, да не смог по работе), поэтому думаю, что опровергнуть заключение сервиса трудно.Делать независимую экспертизу не буду - нет времени и машина нужна.
Возможно, сам частично виноват - манера переключения скоростей оставляет желать лучшего и 70% езжу по московским пробкам. Но, все равно 16500 км для сцепления маловато. Думал буду долго кататься на ФФ, теперь надо думать о другой машине (для Москвы нужен автомат) или о метро - и быстрее и пробок нет, да и сцепления, наверное, тоже нет. А на машине - на дачу и т.п.

FF2-Ростов
Нет, не совсем, если это единственная кучка "пакли", которая присутствует на фото, то тут все более-менее ровно.
Возможно только сами накладки из материала, не выдерживающего подобные нагрузки, но износ вполне обычен.
Были фото, на стороннем ресурсе, на которых было видно, что все накладки разлетелись в лоскуты, покрыв равномерно внутреннюю полость коробки, а не сточились в пыль/песок.

2rchin:

судя по постам некоторых одноклубников, ответ будет один, "у вас все в порядке". Так вот я хочу спросить, действительно ли это в пределах нормы, когда на горячем сцеплении, при его отпускании на низких оборотах (трогаюсь я, например) несильный удар (ощущение такое, как будто выбирается зазор) это в пределах нормы?

У моей машины такие же симптомы ,обращался к дилеру в СУРГУТ ,а в ответ всё нормуль типа на подушках движок так болтается,на вопрос почему на 2-х литровых такое не было и на фьюжене с движком 1.6 такого незамечал,ответ один и тот же подушки.Так что жду твоего результата,что тебе интересно скажут.

F FF2-Ростов:

Nord-West узнать какое сцепление ставят на зарубежные FF2 с 2.0 МТ? ВДРУГ ДРУГОЕ???

Так каталог, откуда я Вам информацию давал - ЕВРОПЕЙСКИЙ. Там данные по всем машинам на июль 2007.

Nord-West

Спасибо! Отлегло... т.е. не одни мы потенциально пользуемся странным сцеплением.
Одно непонятно - почему на Мондео - другое ставили/ставят...

-George-
Спасибо!

-George-, а мой вопрос? Повторю его: Что это за звук (перестукивание), который слышно на нейтралке и исчезающий после выжима сцепления? Почему у кого-то слышно, а у кого-то нет? Чем в дальнейшем может это грозить?
Уточню. Что конкретно издает звук, выжимной или подшипник первичного вала? Вообще обычно подшипники гудят, а не стучат, поэтому может все-таки это не подшипник? А если и застучал, то значит совсем развалился по всей коробке. Кто-то писал, что ему вылечили ему эту проблему установкой каких-то юстировочных шайб, кому-то маховик меняли, в общем до сих пор так точно и не понятно, что это...

Вопрос: один раз въезжал на боровку в гололёд с пробуксовкой, другой раз в горку ехал и пережал чуть - оба раза почувствовал горелый запах от сцепления... Чем грозит такая история?

Опыт за рулём большой, на других авто ещё ни разу сцепу не сжигал, бегало по 3 года.. Прямо такие нежности.. удивлён я..

Avery
У меня тоже саммое! Обратился к диллеру!Сказали ,что всё нормально! Я говорю оно же горит ,типа ресурс и всё такое!Пока работает ничего делать не будем !Хотите сделаем диагностику за 2200! если будет всё1 ОК за ваш счёт тогда!А на последок мастер сказал что при вскрытии ничего криминального не увидите!Пока не произойдёт отказ сцепы,Но тогда будет не правильная эксплуатация! Вообщем не добился Я ничего!! бороться не стал просто стал аккуратнее ездить и не буксовать почем зря ,так как сразу вонь поднимается! Удачи всем!

Roggy
ИМХО, подшипник первичного вала, звучал бы и при выжатом сцеплении.
Если звук явный - к дилеру, на ремонт.
Удачи!!!

Avery
Да, сцепление нежное, так было и на ФФ-1, но хватало его надолго, тоже поджигал его раз, при штурме бордюров/поребриков.
Вполне очевидно, что была не только пробуксовка колес, но и пробуксовка сцепления.

-George-:

ИМХО, подшипник первичного вала, звучал бы и при выжатом сцеплении.

Может я чего-то недопонимаю, но я думал, что при выжатом сцеплении первичный вал перестает вращаться, если автомобиль стоит на месте.

Roggy
Угу, но не моментально же.
Кроме того, можно на какой-нибудь тихой дорожке, двигаться на скорости, а потом выжать сцепу.
Да и вообще, гудение подшипника первичного вала - это великая редкость, раньше 100 раз выжимной умрет, вот он именно так и диагностируется, выжимом сцепления.

Пробег 38000 тыс. В прекрасный момент раздаётся стук и машина покатилась до полной остановки. Я понял это сцепление... Буть оно не ладно!!! Звоню диллерам что это может быть спросил я? Мне мило ответили что это сцепление, которое меняется вместе с корзиной и маховиком. У меня возник естественный вопрос ск-ко?
Итого 50000р. Спрашиваю, а как себя чувствует гарантия? Ответ пришлось не долго ждать... Сцепление гарантии не подлежит вы его типа сами спалили. А версия от мажоров ето ваще жесть, мол коврик под пидаль сцепления попал, а вы не заметили-))) Короче это был писец. Потом посовету друга я зашёл сюда и увидел телефон сервиса там и поменял диск с корзиной. Итого 8000р. А спорить с ними о коврике это надолго хотя и не помешало бы. Просто нынче время дорогое, а ездить сегодня надо. Этим и пользуются ...! Кстати маховик был как новый. Обидно одно, что почти новое авто и так получилось...

Serjio_81
диск полетел?

Serjio_81
Молодец что не повёлся на 50 000 штук!

УМЕРЛО СЦЕПЛЕНИЕ. Пробег - 16500км. см. от 20 и 21.11.07. В конце-концов заменили сцепление бесплатно.
В пятницу приехал в РХ заплатить за ремонт и забрать машину. Попросил мастера пояснить, что случилось со сцеплением. Показали старое сцепление - металл цел, половины фрикционной накладки нет. Комментарий такой - пояснять тут нечего, типа инженер по гарантии сказал негарантийный случай, значит так оно и есть. И, вообще, в 19 часов никаких инженеров уже нет, а сам мастер работу закончил и опаздывает на маршрутку. Пришлось обратиться в сервисное бюро, мол грубо обращаютя с клиентом и т.д. Пришел другой мастер, стал объяснять, что даже при аккуратном вождении автомобиля, достаточно однократного резкого старта или попытки вылезти из грязи и сцепление может умереть, кроме того на диске следы перегрева и т.п. На все разговоры ушло 3 часа.
Машину я забирать отказался, договорились, что в субботу я смогу поговорить с представителем клиентского отдела и с инженером по гарантии.
Суть разговора с сотрудником клиентского отдела ( Крутов А.) свелась к следующемув - в пятницу сотрудники вели себя неправильно, будет проведена воспитательная работа, Рольф проанализировал ситуацию и принял решение оплатить мне замену сцепления.Типа, в знак уважения к клиентам вообще и ко мне в частности. Вопрос о гарантии не обсуждался ???
Выражаю компании Рольф-Химки - половину РИСПЕКТУ (я так понимаю, что в переводе РИСПЕКТ- УВАЖЕНИЕ), но не уверен, что в РХ теперь всем будут менять сцепление на халяву.

barBOSS
ну тада зачет, малаца.

Доброго всем времени суток! Стал одним, как я понял по ветке, из многих, кому не повезло со сцеплением. У меня было ДОХЛОЕ сцепление при пробеге 0 км. т.е. изначально было конченое. Получил авто в марте 2007 года. Первые несколько сотен катался по городу аккуратно (без нагрузок) . На седьмой сотне выехал на трассу, пошел на обгон, и... не смог обогнать (со 145-ю кобылами) на скорости 90 км/ч, заднеприводную! отечественную! классику! не первой свежести! Посмотрел на тахометр - обороты около 5000 (на 4-й передаче и скорости 90 км/ч). Вобщем сцепление безбожно буксовало. Обратился к менеджеру по гарантии, тот мне в глаза заявил, что -"вы спалили сцепление и хотите, чтобы мы вам его по гарантии поменяли?" (и это на седьмой сотне в режиме обкатки:)). Подождал, когда менеджер поменяется и обратился еще раз через несколько дней к другому менеджеру по гарантии Даниру. Он после того, как прокатился за рулем моего авто, без вопросов принял машину на гарантийный ремонт, сказал, что сцепление будут менять полностью - с маховиком, карзиной, диском и соотв-но рабочим цилиндром. Ремонт продлился...полтора месяца , но спасибо Сургут-Форду! мне дали на время ремонта, как и положено, подменный авто. На мои вопросы по поводу возможных причин неисправности, ничего вразумительного не услышал. Узнал только, что, когда начали осмотр, сразу обнаружили течь масла (возможно из рабочего цилиндра), а когда разобрали сцепление, обнаружили кучу волокон от фрикционных накладок в корзине. Когда машина во время ожидания запчастей со склада в Москве стояла на стоянке Сургут-Форда, из любопытства решил посмотреть - что там со сцеплением. Подъехал, открыл багажник (пришлось подсоединять аккумулятор) сделал пару фоток сцепления (корзины и диска), маховик увидеть не удалось. По словам менеджера - причина может маховике, а может в рабочем цилиндре. но учитывая, что на коробке обнаружили течь масла, думаю, что дело всетаки в гидравлике. Менеджер намекунул, что если бы обратился к ним с пробегом побольше, то речи бы не было о гарантии. После замены сцепления, проехал около 5000 км. и никаких проблем. Запаха горелого сцепления с самого начала никогда не чувствовал. Передачи изначально включались четко, без заеданий, так что воздух в системе- маловероято. Сам я по корзине и диску ничего криминального не увидел- фотки попытаюсь выложить.

Еще одна

Коллеги фокусоводы!

Предлагаю, к качестве "дополнительной" стимуляции активности сотрудников FORD попробовать подействовать через отзывы о продукции FORD на популярных авто-сайтах. Так например на сайтах avtomarket и autonews
оставляемые отзывы довольно активно просматриваются. И наверняка среди потенциальных покупателей, есть и сотрудники FORD, которым не очень на руку будет описание "типичных проблем".

Может быть их начнут решать???

P.S. Это сообщение оставил и и в ветке про "плавающие обороты ХХ".

Всю тему прочитать не смог:),но понял что со сцеплением у него беда!! У меня пробег 30000,я пуляю на нем как ......А у него оказывается может сцепление сломаться!!!У меня какая то вибрация на педаль идет,очень похоже на выжимной...А я был уверен что на таком пробеге это не возможно!!По гарантии поменяют,или выЁ... начнут?? Заранее спасибо за ответ...