Внутренняя политика РФ II

12 years ago

-1



Ввиду того, что предыдущий топик разросся неимоверно, предлагаю продолжить обсухдение внутренней политики нашего государства здесь. И просьба к участникам, как-то придерживаться темы, а не уходить в обсуждение морально этических качеств отдельных деятелей, освещенных в конкретный момент прессой.
политика, РФ, правительство, социум, население, электорат

avatar
Harry33
19 September 2011

Внутренняя политика РФ II
65,5K
views
56
members
1,2K
posts

avatar
-Ал-
26 November 2012


I
igmamot:

Государство готово в 90 раз сократить число госкомпаний...

Операция то очевидная.
Сначала вложить бюджетные деньги в реконструкцию, а потом по дешевке распродать своим.
igmamot
26 November 2012


цитата:
Операция то очевидная. Сначала вложить бюджетные деньги в реконструкцию, а потом по дешевке распродать своим. 

Ага, а потом выкупить задорого и еще раз продать.
avatar
-Ал-
26 November 2012


I
igmamot:

цитата:
Операция то очевидная. Сначала вложить бюджетные деньги в реконструкцию, а потом по дешевке распродать своим.  

Ага, а потом выкупить задорого и еще раз продать.

Тоже вариант
avatar
Moonraker
26 November 2012


avatar
Сократий:

avatar
Moonraker:

цуцванг.


ЦуГцванг :

Бывает, не все буквы пропечатываются.
avatar
Сократий
27 November 2012

1

avatar
-Ал-:

Тоже вариант


Это не вариант ,это хищение в суперкрупных размерах .
Аукцион выиграла Нефтяная финансовая компания (НФК), предложившая $100,3 млн. Она на 50% принадлежала подконтрольному ему ООО «Вектор-А» и на 50% — Объединенному банку, указал Абрамович в ответе на иск в 2008 г. Владельца этого банка Абрамович не назвал. Березовский утверждал, что его контролировал он с Патаркацишвили.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/companies/news/1384512/...OltECnd

В октябре 2005 года 75,7 % акций компании было приобретено Группой «Газпром» у Millhouse Capital (структура, принадлежащая Роману Абрамовичу) за $13,1 млрд
До апреля 2009 года 20 % акций «Газпром нефти» принадлежали итальянской нефтегазовой компания Eni, пакет был выкуплен «Газпромом» за 4,1 миллиарда долларов[3].


Когда же наконец все эти ублюдки во главе с паханом ответят за всё ??
may_be
27 November 2012


avatar
Moonraker:

Сегодня в той же Польше у фермера остается до 60% цены, которую потребитель платит за продукты в среднем варшавском магазине. У российского крестьянина — около 25% от цены московского супермаркета.

Виноваты в этом не ВТО, а отсутствие нормальной сбытовой цепочки, засилье торговых сетей и неумение государства платить «по результату»,

А каким образом государство встает в цепочку между фермером и магазином на западе? Цены назначает закупщик, а государство просто доплачивает, что ли?
Вот в Тверской обл. закупщики довели цену литра молока до 6 руб! Не хотите - не сдавайте. Коров всех почти порезали. И как государству вмешаться? Системы госзакупок же нет?
avatar
-Ал-
27 November 2012


M
may_be:

... А каким образом государство встает в цепочку между фермером и магазином на западе?...

Через антимонопольную службу. Если прищучить монополиста, то появится закупщик с большей ценой.
may_be
27 November 2012


Откуда он появится-то? Если убить одного, родится другой?
А потом, чего Вим-биль-дон щучить, он же не мешает никому закупать молоко по 7 рублей, и даже по 10. Только нет же никого...
Ни Вы не хотите, ни я
miska80
27 November 2012


Через закон о производственной кооперации и создании ассоциации с/х производителей, которая по типу НХЛ может объявить "локаут" продаж с/х продукции и повысить цену на любой продукт не хуже любого газпрома и роснефти, тогда и на селе были бы зарплаты не хуже, чем в газпроме, что собственно по затратам труда является абсолютно справедливым.
avatar
-Ал-
27 November 2012


M
may_be:

... чего Вим-биль-дон щучить, он же не мешает никому закупать молоко по 7 рублей, и даже по 10. Только нет же никого...
Ни Вы не хотите, ни я

Желающих то нашлось бы.
Но величина поборов чиновников такова, что скоро и по 6 рублей в убыток будет
miska80
27 November 2012


По 6 рублей всегда в убыток было и будет, особенно при таких ценах на энергносители, убытки от животноводства кое как компенсируются продукцией растениеводства, потому и под нож многие пустили, что зерновые намного выгоднее выращивать.
avatar
Moonraker
27 November 2012

1

M
may_be:

avatar
Moonraker:

Сегодня в той же Польше у фермера остается до 60% цены, которую потребитель платит за продукты в среднем варшавском магазине. У российского крестьянина — около 25% от цены московского супермаркета.

Виноваты в этом не ВТО, а отсутствие нормальной сбытовой цепочки, засилье торговых сетей и неумение государства платить «по результату»,

А каким образом государство встает в цепочку между фермером и магазином на западе? Цены назначает закупщик, а государство просто доплачивает, что ли?
Вот в Тверской обл. закупщики довели цену литра молока до 6 руб! Не хотите - не сдавайте. Коров всех почти порезали. И как государству вмешаться? Системы госзакупок же нет?

Начнем с того что не бывает простых ответов на сложные вопросы. Вопрос в другом. Всех долго убеждали в том, что рынок сам все расставит на свои места и якобы участие государства совсем не нужно. Однако практика показала, что рынок сам по себе совсем не гарантирует честного соревнования потребителей. Причем давно показала. Поэтому подобные обещания со стороны российских "специалистов" это или свидетельство их полной некомпетентности или просто ложь. Современный рынок должен регулироваться. И прежде всего государством. Этим занимаются везде. Вся беда России в том, что как только государство и чиновники берутся что-то регулировать, то делают это они с прямо противоположными целями. Вместо того чтобы делать конкуренцию на рынке более честной они наоборот начинают создавать привелегированные условия для одних и душат других. Поэтому и получается безвыходная ситуация. Если не регулировать - монополизм крышуемый бандитами, если регулировать - тот же самый монополизм, но крышуемый чиновниками. В такой ситуации что ни делай получится только хуже. Выход только один - смена государственной власти.Иначе она добьет всех кто еще жив.Вот такая получается загогулина.
miska80
27 November 2012


Везде регулируют не чиновники, а всякого рода ассоциации производителей, профсоюзы и т.п., а чиновники лишь надзирают за соблюдением закона и полномочий у них ровно столько прописано законом, но там другая беда, там банкиры зверствуют, но они только сливки снимают, а у нас последние штаны...
may_be
27 November 2012


Moonraker
"Международное положение нашего государства таково..."
Когда на конкретный вопрос о действиях отвечают "менять власть" - это понятно, но ни на что не отвечает...
цитата:
По 6 рублей всегда в убыток было и будет

Вы говорите о разных сторонах. Конечно, "производителю молока" 6р - чистый убыток. Для закупщика - тоже, может быть, в зависимости от дополнительных расходов и обязательств... Но скорее всего, конечно, сильно заниженная цена. Вопрос - как государству ее повысить, не изменив магазинную, какими конкретно действиями...
avatar
-Ал-
27 November 2012


M
may_be:

... Вопрос - как государству ее повысить, не изменив магазинную, какими конкретно действиями...

Я не экономист, возможно профессионалы точнее скажут, но на поверхности лежат очевидные действия:
1. Убрать коррупционную нагрузку на бизнес.
2. Снизить официальные налоги.
3. Снизить цены на энергоносители с помощью правильных налогов и акцизов.
ну и так далее.
may_be
27 November 2012


А попроще, не такого всеобъемлющего ничего нет? Тут же говорилось про поддержку фермеров по западному образцу...
Мне представляется, что дав хозяйке коровы лишние 3р, можно добиться большего, чем вваливанием средств в Агробанки, кредиты, и т.д.
avatar
hatha
27 November 2012


avatar
Moonraker:

Вот такая получается загогулина.


Больше похоже на кровоизлияние в индивидуальный мозх.

То, что ты перечислил, конечно, имеет место быть, но свидетельствует не о твоём обычно-безутешном выводе, а о том, что всякая идеологизация эконом. проблем, да ещё в стратегическом плане - порочна в своей сущности. Вечных ценностей подобного плана - не бывает. Всё течет и радикально изменяется буквально каждые 3-5 лет. Тот, кто уследит обозначившиеся тренды-флуктуации, то и выигрывает в конечном итоге. И ничего более.

А власть можно менять хоть каждый день. В специально-отведённых для того местах. Например, на ТК Дождь в поздне-вечернее время в тамошней брехаловке. Там, кажись, сейчас дружно занимаются распилом, появшегося у тов.Каспарова бабла. Ты погляди.
miska80
27 November 2012


Давать хозяйке коровы лишние 3 р, оставляя ее наедине против огромного коррумпированно-монополизированного рынка сбыта это все равно что давать пенсионеру лишние 3р, как раз на них и увеличится цена конечная, ничего не изменится, пока не будет реальная борьба с монополизацией рыка и коррумпированной системой госзакупок
may_be
27 November 2012


Погодите, погодите... мы о чем? О коррумпированной системе госзакупок молока?
У меня был конкретный вопрос, в связи со статьей о ВТО, как пересадить опыт господдержки с/х на нашу деревню.
Пенсионер ничего уже не внесет в экономику. А 3р за молоко помогут удержать от сокращения стада.
Будут получать 9р за литр - не зарежут корову. Непонятно только, как влезть государству в отношения продавец - закупщик. Как они там, на гнилом западе, с этим справляются?
avatar
Moonraker
27 November 2012


M
may_be:

Погодите, погодите... мы о чем? О коррумпированной системе госзакупок молока?
У меня был конкретный вопрос, в связи со статьей о ВТО, как пересадить опыт господдержки с/х на нашу деревню.
Пенсионер ничего уже не внесет в экономику. А 3р за молоко помогут удержать от сокращения стада.
Будут получать 9р за литр - не зарежут корову. ?

С чего Вы взяли что после этого хозяин коровы будет получать 9 рублей? Будет получать все те же 6 рублей. Закупать потому что будут по 3 рубля. Или другой вариант. Все дотации получит владелец виртуальных коров. Владельцы реальных коров ничего не получат. И еще миллион вариантов. Все Ваши предложения как донести деньги до производителя напоминают рекомендации на тему как таскать воду в решете. Ее просто не надо даже пытаться таскать в решете. Толку все равно не будет. Сперва надо решить проблему повального разворовывания денег, а потом уж думать в каких размерах помогать производителю.
M
may_be:

Непонятно только, как влезть государству в отношения продавец - закупщик. Как они там, на гнилом западе, с этим справляются?

Ключевой для России вопрос не как, а зачем. Можно придумать какие-угодно хорошие схемы, но если тот, кто им будет пользоваться, поставит себе совершенно другие цели, то, как показывает практика, легко может это сделать.Достигать совсем не тех целей, для которых придумывали схемы.Хватит пытаться таскать воду в решете.
avatar
Moonraker
27 November 2012


avatar
hatha:

avatar
Moonraker:

Вот такая получается загогулина.

Больше похоже на кровоизлияние в индивидуальный мозх.

А на мой взляд как-то защищать тот бред, что вокруг происходит, можно только будучи жертвой кровоизлияния в мозг. Мой жизненный опыт показывает что у всякого бреда часто находятся защитники. Как правило из среды тех, кому это выгодно. Но много и таких, кто просто поддается внушению. Однако в конце концов законы материального мира берут верх, туман рассеивается и начинаются дебаты на тему как же это мы могли не видеть, что король то голый. Не иначе как евреи виноваты.
avatar
hatha
27 November 2012


avatar
Moonraker:

Мой жизненный опыт показывает что у всякого бреда часто находятся защитники.


Всё же надо признать, что личный опыт каждого индивида весьма ограничен. И поэтому приходится прислушиваться к жизненным опытам и многих др. людей, у которых он может иметть совершенные отличия.

цитата:
Как правило из среды тех, кому это выгодно


В данной полит.-эконом.системе - это так. Именно эту систему в едином порыве выбрал и горячо из года в год поддерживает великий российский народ. Значит она ему чрезвычайно выгодна.

цитата:
начинаются дебаты на тему как же это мы могли не видеть, что король то голый


Вот тут ты ошибаешься, т.к. нынешние короли весьма хорошо упакованы и притом очень наглядно. Так что упование на прежнюю незрячесть - совершенно беспочвенны. Заводы, фабрики и пр. трубы-пароходы присваивались у всех на глазах, делились-переделились тоже.

Также великий российский народ горячо одобряет и ныне проводящуюся приватизацию. Притом не жульническую, как у Чубайса, который обещал, что каждый росеянец получит от неё свою долю и обманул, а самую,что ни на есть честную , т.к. с самого начала было совершенно откровенно заявлено, что каждый росеянец получит от неё хрен собачий . И заявление это - подтверждается конкретными делами буквально каждый день. Так, что всё по-честному и никто никого не обманывает.

цитата:
Не иначе как евреи виноваты.


Не иначе, т.к. Масква - столица Нового Израиля, в котором каждый хочет обмануть другого и тому возрадоваться. Это очевидно.
avatar
Moonraker
27 November 2012


avatar
hatha:

В данной полит.-эконом.системе - это так. Именно эту систему в едином порыве выбрал и горячо из года в год поддерживает великий российский народ. Значит она ему чрезвычайно выгодна. :

То-то численность русского населения так падает. Видимо от чрезмерной выгодности системы для великого русского народа.
avatar
hatha:

Заводы, фабрики и пр. трубы-пароходы присваивались у всех на глазах, делились-переделились тоже.:

Не удивлюсь если и раскулачивать их будут потом также у всех на глазах.
avatar
Сократий
27 November 2012


avatar
Moonraker:

Видимо от чрезмерной выгодности системы для великого русского народа.


Русский народ , да и не только ,просто рыдают от такого счастья . .

С 1 января 2013 года правительством установлен МРОТ в размере 5205 рублей. В результате нынешний уровень МРОТ - 4601 рубль - вырастет на 12,9%, сообщает ИТАР-ТАСС. По оценке Минтруда, граждан России, получающих МРОТ, насчитывается 1,3 млн человек. В бюджетной сфере работает 650 тысяч из них, 160 тыс - совместители.
Согласно данным Росстата, по итогам первого полугодия доходы ниже прожиточного минимума имели 17,7 миллиона человек (12,5% россиян). В I квартале за чертой бедности жили 19,1 миллиона человек (13,5% населения России), во II квартале - 16,4 миллиона человек (11,5%).
igmamot
27 November 2012


Д.Медведев не считает, что законы по Интернету носят репрессивный характер.

цитата:
27.11.2012, Париж 18:27:07 Председатель правительства РФ Дмитрий Медведев не считает, что принятые в последнее время законы по интернету носят репрессивный характер, поскольку в результате их применения еще не они ресурс не был отключен. Такое заявление он сделал на пресс-конференции в Париже по итогам переговоров с главой правительства Франции Жаном-Мари Эйро.


http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20121127182707.shtml
avatar
Булат
27 November 2012


igmamot
он аргументированно изложил свою позицию
igmamot
27 November 2012


цитата:
он аргументированно изложил свою позицию 

ага, как обычно - защищает детей
avatar
hatha
28 November 2012

-2

avatar
Moonraker:

То-то численность русского населения так падает


Не падает и не так и не этак. Сам прекрасно знаешь, т.к. в разделе материалов об этом было предостаточно.

цитата:
Видимо от чрезмерной выгодности системы для великого русского народа.


Да, очевидно рождаемость растёт по указанной тобой причине.

цитата:
раскулачивать их будут


Интересно, как можно "раскулачить" завод или трубу?

Даже их владельцев - хрен раскулачить, т.к. их основные денюжки - известно где. Т.е. не здесь.

Так что при твоём, безнадёжно устарелом подходе, только и остаётся, что с безнадёги ...выть на луну и призывать кары небесные на головы супостатов .

Вот и выходит, что твоя живительная концепция - власть сменить, а прихватизаторов раскурочить - порочна именно в силу её даже теоретической невыполнимости.

Что там Вовочка Ульянов говаривал, когда узнал, что его братана-террориста заслуженно вздёрнули?
avatar
hatha
29 November 2012


29 ноября 2012, 14:51 (мск) | Экономика | Взгляд
Доклад: К 2020 году Россия потеряет 5,5 млн рабочих рук
Число работоспособных жителей России к 2020 году сократится примерно на 5,5 млн человек, пишет Financial Times со ссылкой на доклад Mercer – крупнейшей в мире консалтинговой компании по управлению персоналом.

Скрытый текст


Нетрудно заметить, что аналитики дающие негативные прогнозы являются банальными грантососами (в чём нетрудно убедиться на их сайтах), действующими рука об руку (очевидно выполняющие опред. заказ) именно с теми, кто под подобным предлогом завозит в нашу страну миллионы и миллионы незаконных мигрантов.

Т.е. дезинформация и бизнес на мигрантах - это две стороны одного явления.
avatar
Moonraker
29 November 2012


avatar
hatha:

avatar
Moonraker:

То-то численность русского населения так падает


Не падает и не так и не этак. Сам прекрасно знаешь, т.к. в разделе материалов об этом было предостаточно.

Как раз наоборот, сам прекрасно знаешь, что падает. Редко в какой русской семье есть три ребенка. Максимум два. В большинстве случаев один. Сколько не трепи языком, во рту слаще не станет.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up