Про Мирзаева уже все прочитали?

AGS_v
я видео не видел, сужу по расскладу который давали изначально

injecti0n
Я в этой теме писал уже - было видео в новостях, из зала суда. Мерзаев сидит в обезьяннике и лыбится во всю харю. А чо - довольный жизнью человек, не он же умер Да ещё он наверное узнал что ты считаешь что он прав - тем более нет повода ему расстраиваться

injecti0n:

kapitan ты вот тоже же не для кого страха не представляешь, визуально уж точно:lol:

А должен?!

kapitan:

рядом девушка незнакомая грустит, ты без задней мысли заговариваешь с ней, а может она с тобой, не важно, просто перекидываетесь парой фраз чисто для поддержания разговора, тут подскакивает к тебе низкорослая обезьянка с криком: "Ты чо, русская свинья, к моей тёлке клеишься" - и в следующий миг у тебя наступает асфальтовая болезнь...

Но ведь не так все это было. Совсем не так.
И задние мысли там были отчетливые (обе стороны свидетельствуют)
И насчет "крика низкорослой обезьянки" - это Вам хочется, чтобы так было?
Опять-таки, учитывая, что мы оба с Вами "высокие стройные блондины"

Врезали ему, между прочим, не за разговор с девушкой, а за разговор с парнем - с предложением его, так же, как и ее снятьпрокатить

M may_be:

Но ведь не так все это было. Совсем не так.

Так ты тоже там присутствовал?! Ну слава богу, хоть один очевидец есть, а то переливаем из пустого в порожнее... ну рассказывай скорее, в хронологическом порядке и с дословными цитатами - кто что кому сказал и сделал

M may_be:

А что, даже пощечину теперь уже нельзя дать? Даже если Вас с детьми будут поливать матом, Вы будете крепиться, ну, или материться в ответ - глаз за глаз, так сказать, без эскалации конфликта

may be, may be...

kapitan:

M may_be: Но ведь не так все это было. Совсем не так. Так ты тоже там присутствовал?!

Не, я в основном на твоих красочных свидетельских показаниях основывался

А основную суть 25 страничных споров отлично выразил Антон Орех:

цитата:

Никого из рассуждающих на месте не было. Видео не дает нам никакого представления о произошедшем. Звука, который важнее картинки в этом случае, — нет вообще. Ну так на основании чего мы в таком случае строим выводы? Два возбужденных молодых парня, ночью, во время серьезной ссоры, в которой замешана еще и женщина... А мы говорим об этом, сидя спокойно в кресле и неторопливо рассуждая. Наши суждения совершенно отвлеченные, не имеющие и не могущие иметь никакого отношения к реальному происшествию и реальной смерти. Это наши рефлексы. «Черный», бородатый, некрасивый убил молодого и улыбчивого «нашего» парня. Вот и все. Как в том же боксе или самбо. Мы болеем за нашего просто потому, что он наш, и не важно, лучше он соперника или объективно слабее, симпатичен он как человек или так себе. Но это было бы еще полбеды, если бы не очевидность простого факта. Всякое происшествие, в котором вовсе безвестный или известный лишь в определенных кругах кавказец убьет или просто побьет такого же малоизвестного русского, может привести к волнениям с участием тысяч людей и таким последствиям, что остается лишь надеяться, что все обойдется.

У всех рефлексы, имеющие лишь отдаленное отношение к реальному происшествию. И диктуемые ими домыслы.

may_be
Слово сарказм тебе о чём-нить говорит?

А мои "свидетельские показания" только одни:

цитата:

ИМХО - все разговоры о том КАК и ЧТО там было и говорилось, с учётом того что каждая из сторон свою версию гнёт - значения не имеют. Значение имеет только тот факт, что есть видеозапись, на которой видно, что нападения со стороны "здорового парнишки" не было, а со стороны "маленького дага" был удар, повлекший смерть.

Говорит. Сам частенько использую.
Я, собсно, в предыдущем отредактированном ответил, но давай попробую довести до крайности: после твоих слов пенсионерка ахнула, схватилась за больное сердце и упала замертво. Не имеет значения ничего, кроме того простого факта, что после твоих слов она умерла?

may_be
Спору нет, Латынина всегда красиво излагает, но ИМХО слегка не в тему. Звук может и важнее для нее (женщины любят ушами), но и видео неплохо показывает, что "серьезная ссора" развивалась в течение нескольких секунд (не дай бог вам так молниеносно и фатально ссориться). Болеть за своих против "некрасивого и бородатого" - это хорошо, но надо помнить, что за СЛОВО молодой потерпевший заплатил ЖИЗНЬЮ. Вы все собираетесь защищать своих близких, а если они (в ваше отсутствие) заплатят своей жизнью за слово, выражение лица, улыбку не к месту? Регулироваться отношения должны ЗАКОНОМ, а на манежки надо выходить, когда законы попираются предпринимателями в правоохранительных органах. Или вводите адаты, законы гор, кровную месть, свободное ношение оружия, чтобы шансы уравнять.

may_be
Да, НЛП - тоже оружие.

may_be
Доказать, что сердце прихватило именно из-за моих слов будет весьма проблематично. А вот если бы я её толкнул, замахнулся на неё или ещё что - то да

Был у меня случай в 2005 году. Мою новую Фиесту, когда я стоял на перекрёстке и пропускал машины, с тротуара по двери долбанул палкой пенсионер. Но получилось так, что я уже тронулся и он вскользь саданул. Я остановился, выскакиваю - на двери царапина. Новая машина, чистая, переливающаяся на солнышке - и царапина, хотел убить прям! Но я очень спешил, царапина не глубокая, поэтому я ему гаркнул что он сел и уехал. На форуме это дело в какой-то теме вспомнил. Так мне одноклубник, имеющий отношение к операм, сказал что я молодец что не стал быковать. Развод такой - я на него ору, ещё не дай бог за палку эту схвачусь или за грудки его трону - он хватается за сердце, из кустов выбегают "родственники" - и всё, я попал на баблос

M may_be:

... давай попробую довести до крайности: после твоих слов пенсионерка ахнула, схватилась за больное сердце и упала замертво. Не имеет значения ничего, кроме того простого факта, что после твоих слов она умерла?

А вот реши такую задачу. Юрий Щекочихин - великий журналист и демократ (ныне покойный) как-то ради красного словца сказал: ... грозит всем, ну прям КЛОУН какой-то, как этот... Леонов...". Актер Евгений Леонов (у которого было уже больное сердце) услышал эти слова, оскорбился (ну не любил он сравнения с клоунами), разнервничался и... инфаркт (не откачали). Как ты думаешь, что за человек этот демократ Щекочихин, походя убивший (ИМХО) хорошего человека?

ПолныйБалбес:

а если они (в ваше отсутствие) заплатят своей жизнью за слово, выражение лица, улыбку не к месту?

Вот-вот... Летом на даче знакомый в кафе получил стулом по лицу (хорошо зубы на месте остались, только шрам как у Харисана Форда на подбородке теперь) от "местных" пьянчуг только за то, что "дерзко улыбался"

kapitan
Потому что закона не боятся. Такие законы, такие полицаи, следаки и прокуроры. В Пиндосии тоже можно поймать и пулю и нож, но только в достаточно злачных местах. Если же вас ударили, то постараются поймать обидчика, и он ответит, не сомневайтесь. Там и жить как-то полегче (о ЧП не говорю, но стулом в баре - крайняя редкость). В Европе - то же. А в Нигерии жить не хочется.

Кстати, вы Харрисона Форда из-за стула вспомнили? Его первая профессия - плотник.

ПолныйБалбес:

Кстати, вы Харрисона Форда из-за стула вспомнили? Его первая профессия - плотник.

гробовщик

Ойра
Гробовщик? И кисть у него хорошая была? Лучше, чем у Безенчука? Чего он тады в Голливуде забыл...

ПолныйБалбес
Со мной можно на ТЫ есичо

Я его вспомнил потому, что как раз недавно смотрел фильм с его участием "Ковбои против пришельцев", там его лицо в кадре крупно часто мелькает и шрам хорошо виден...так вот когда я шрам знакомого увидел (а драка была без моего участия, я только её "последствия" видел) - сразу Форд и вспомнился)))

kapitan:

Развод такой - я на него ору, ещё не дай бог за палку эту схвачусь или за грудки его трону - он хватается за сердце, из кустов выбегают "родственники" - и всё, я попал на баблос

а как же скрутить и доставить в отделение хулигана?

нельзя оставлять такие поступки безнаказанными, нельзя...
И не потому что ''малчык карошый'', чемпион, не курит, за дэвушек заступается.
А потому-что другие посчитают-его откупили, и меня откупят.
За убийство нужно наказывать, буть то русский или ''тожеросеянин''.
Пусть посидят и подумают, да и обществу спокойнее

ПолныйБалбес:

Ойра Гробовщик? И кисть у него хорошая была? Лучше, чем у Безенчука? Чего он тады в Голливуде забыл...

дык Нимфа разве ж кисть дает? туды ее в качель...

kapitan:

Развод такой - я на него ору, ещё не дай бог за палку эту схвачусь или за грудки его трону - он хватается за сердце, из кустов выбегают "родственники" - и всё, я попал на баблос

Скоро и наши научатся у нигерийцев. Там когда кто-нибудь в семье ласты склеивает, его не хоронят с неделю (хоть и жара). Труп кладут у дороги, а сами прячутся в кустах рядом. Если автомобилист (как правило белый, местные в курсе) останавливается узнать не нужна ли человеку помощь, родственники выскакивают из кустов и хором заверяют, что видели, как водила убил... покойника. И это несмотря на то, что труп уже полуразложившийся. Полиция в доле.

Убийца должен сидеть в тюрьме, если не сидит, значит законы не работают.

Прежде чем бить головой думать надо, вот почему я не чемпион, не спортсмен думаю "а что будет, если я его ударю дубиной и он умрет".?

nicko
Так то хулиган, а то пенсионер немощный

kapitan:

а то пенсионер немощный

помятая машина говорит о том, что он тоже хулиган. Вот только дверь придется за свои деньги делать

nicko
Поскольку пенсионер НЕМОЩНЫЙ - его не надо КРУТИТЬ))) Вот в чём разница))) Уважительно приглашаешь его пройти в отделение милиции для выяснения чем ему не понравился железный конь

D DIMPOS1:

нельзя оставлять такие поступки безнаказанными, нельзя...

Тут даже возражений никаких.
Весь мой спор из-за 2 моментов.
Во-первых, мгновенно появившихся комментов на тему извечного геноцида. "все ОНИ такие и надо каленым железом..."
Во-вторых, про " убийц, ходящих по Москве" и готовность "убивать в ответ на слова" - цели убить тут явно не было, и отточенным мастерством он не пользовался.
С учетом этого и нужно наказывать

may_be
Не... это скучно. Ты ж предлагаешь ДУМАТЬ и разбираться в ситуации.

kapitan:

Уважительно приглашаешь его пройти в отделение милиции для выяснения чем ему не понравился железный конь

и он пойдет, ага как же
Меня тоже пенс так палкой стукнул, вернее не меня, а мой жигуль лет эдак 16 назад. Хотелось все высказать, но подумал, что старость, атеросклероз сосудов головного мозга... ну и плюнул. Все-равно жигулевскому бамперу нифига не было.

may_be
Спутник

цитата:

С учетом этого и нужно наказывать

Ну хорошо.Вроде подходим к общему знаменателю.Скажите,какого наказания он заслуживает на ваш взгляд ? Ну чтобы понять вашу позицию. Не,ну правда.С учётом того,что это действительно несчастный случай.