Ford Focus 3 в кредит

цитата:

tiger_sc Ironyc Koturpyh Человек же все насписал... Общая цена авто - 693 500 Форд платит за него (компенсация %) - 35 000 Итоговая цена (сумма по договору) - 658 500 Следовательно, из условий программы... Первоначальный взнос - 693 500*0,3~208 000 Сумма кредита - 658 500-(693 500*0,3)~450 500

Добрый вечер! Пытаюсь осмыслить кредитную систему БНП, которую уже освоили форумчане. Не могу понять из приведенной выше схемы момент "Форд платит за него (компенсация %). Когда это происходит? В договоре на приобретение автомобиля стоит сумма из прайс-листа+сумма дополнительных опций. Допустим 792 000 руб. Программа кредитования предлагает 4,9 % годовых на 3 года, при первоначальном взносе 30 % или 237600. В какой момент Форд оплачивает эту компенсацию? И как процент по кредиту из 4,9 превращается в 10% годовых.

nordres:

Переплата = 525 600 - 450 500 = 75 100

С учетом скидки реальная переплата ~40 000

Y yura63:

В какой момент Форд оплачивает эту компенсацию?

Несколькими постами выше я давал ссылку на пост, где все расписано, есть пример расчета, читайте внимательнее...

Банк не может дать кредит под 4.9%, а дает под 10%, ФМК компенсирует разницу м/у этими ставками набегающую за весь срок кредита, для этого отнимает эту разницу от цены авто перед продажей, первоначальный взнос остается тот же, кредит же берем под реальный банковский процент, но меньшую сумму.
В вашем случае стоимость авто по договору будет ~752 тысячи (ФМК скинет с авто 40 тыс), первоначальный взнос 237.6, а кредит ~514 тысяч под 10% годовых.

yura63
Когда подписываешь кредитный договор с банком там сумма другая стоит (в вашем случае не 792 а около 730-740 тыс будет), именно за эту сумму форд продает ваш авто. Но также в договоре будет не 4,9% прописано, а 10.

Для примера мои данные:
Машина стоит 630 тыс. Свои вношу 200.
Банк должен 430 соответственно, но у меня по договору с банком около 395 тыс в кредит. Процентная ставка - 10. В итоге банк на свои 395 сверху получит тыс 55, т.е. я заплачу 460 тыс. Итого моя переплата 460-430 тыс = 30.
Думаю понятно написал)))

это 10% превращается в 4,9% как говорят, если посчитать со скидкой, но в каком месте это происходит непонятно.
в салоне страховые агенты при попытке объяснить сами запутались...
возможно, у дилера на тот момент не было информации, как предоставляется скидка... ведь её даёт не дилер, а форд..

yura63
спасибо, вроде ясно

цитата:

Интересно то, что всю будущую разницу в % тебе компенсируют перед покупкой, поэтому закрыв кредит после маратория получится, что взял его дешевле, чем брал бы за нал... да еще и в рассрочку... З.Ы. Чтоб тема не ушла в споры об обязательном для кредитного авто КАСКО... считаю, что оно в любом случае нужно и для некредитного авто.

+100500 ) С Каско полностью согласен.
А вот в связи с тем, что в первоначальных платежах банк старается погасить как можно больше процентов и лишь под конец срока кредита платежи идут в счет основного долга + Штраф за досрочное погашение кредита сведут в ноль выигрыш от досрочного погашения. Так что платить и не морать мозги - вот мой девиз (в смысле не заморачиваться досрочной выплатой, если только не хочется избавиться от надоедливых ежемесячных платежей )

цитата:

это 10% превращается в 4,9% как говорят, если посчитать со скидкой, но в каком месте это происходит непонятно. в салоне страховые агенты при попытке объяснить сами запутались... возможно, у дилера на тот момент не было информации, как предоставляется скидка... ведь её даёт не дилер, а форд..

Скидку дают сразу, при оформлении договора купли-продажи.

Спасибо за ответы и пояснения. Чисто технический вопрос! Договор купли-продажи с внесением предоплаты (так называемый заказ) между мною и дилером подписан.
Предварительное одобрение кредита банком получено.
Приходит в ноябре с завода автомобиль и договор купли-продажи подписывается заново? Ведь цена договора с учетом скидки Форд должна быть изменена до заключения кредитного договора с банком? Или как?

цитата:

Спасибо за ответы и пояснения. Чисто технический вопрос! Договор купли-продажи с внесением предоплаты (так называемый заказ) между мною и дилером подписан. Предварительное одобрение кредита банком получено. Приходит в ноябре с завода автомобиль и договор купли-продажи подписывается заново? Ведь цена договора с учетом скидки Форд должна быть изменена до заключения кредитного договора с банком? Или как?

Подписан предварительный договор с ссылками на то, что может произойти изменение цены и т.п.
Как автомобиль приходит, подписывается основной договор, в котором уже будет прописана окончательная цена с учетом скидки. И именно на этот договор и именно на эту цену уже будет заключаться кредитный договор.

Koturpyh
Теперь все понятно. Огромное спасибо!

Koturpyh:

Как автомобиль приходит, подписывается основной договор, в котором уже будет прописана окончательная цена с учетом скидки. И именно на этот договор и именно на эту цену уже будет заключаться кредитный договор.

Извиняюсь, но мне не понятно осталось следующее: когда основной договор подписан с учетом уменьшенной окончательной цены как вы говорите(цена авто в нем уменьшилась благодаря скидки форда), то я по договору с банком буду выплачивать кредит под 7.9% или уже под 10% годовых ???

Koturpyh:

И именно на этот договор и именно на эту цену уже будет заключаться кредитный договор.

А под какой процент?

У меня возник такой вопрос - КАСКО, как известно, в первый год оформляется на полную стоимость авто, указанную в договоре купли-продажи... Тогда, в случае кредита по программе Форд-кредит в банке Париба, КАСКО должна быть оформлена на стоимость авто со скидкой?

цитата:

Извиняюсь, но мне не понятно осталось следующее: когда основной договор подписан с учетом уменьшенной окончательной цены как вы говорите(цена авто в нем уменьшилась благодаря скидки форда), то я по договору с банком буду выплачивать кредит под 7.9% или уже под 10% годовых ???

Хоспади ))) Ну конечно же под 10% Но если считать без скидки, а отталкиваться от ПЕРВОНАЧАЛЬНОЙ стоимости авто, то переплата будет 4,9%. Банк не будет работать себе в убыток(так как процентная ставка не может быть ниже определенной значения определяющего ЦБ), по-этому такие крупные организации как ФМК идут на различные ухищрения, дабы привлечь покупателей выгодными условиями покупки. Одним из этих выгодных условий является покупка в кредит... ФМК договаривается с каким-нибудь банком (в данном случае с ЗАО "Париба Восток") о предоставлении специальной скидки покупателю, если тот(покупатель) будет приобретать именно в КРЕДИТ, и именно в ТОМ (ЗАО "Париба Восток") банке. В итоге ФМК как бы оплачивает часть процентов за покупателя. И все счастливы.
Покупатель получил свою реальную низкую перплату в 4,9%, банк свой процент по договору(10-11%), а ФМК продал свой автомобиль, к которому и должен был привлечь внимание.

цитата:

У меня возник такой вопрос - КАСКО, как известно, в первый год оформляется на полную стоимость авто, указанную в договоре купли-продажи... Тогда, в случае кредита по программе Форд-кредит в банке Париба, КАСКО должна быть оформлена на стоимость авто со скидкой?

Кстати довольно интересный вопрос )

нет, каско на стоимость авто без скидки... Сам оформлял на прошлой неделе.

Koturpyh:

Покупатель получил свою реальную низкую перплату в 4,9%, банк свой процент по договору(10-11%), а ФМК продал свой автомобиль, к которому и должен был привлечь внимание.

Спасибо за разъяснения!!!

цитата:

нет, каско на стоимость авто без скидки... Сам оформлял на прошлой неделе.

Странно а вот у меня стоимость каско - на сумму уже со скидкой . Причем менеджер указал на это достаточно серьезно ! - Мол в договоре купли продажи цена авто указывается уже со скидкой - мол про 693 500 - как начальную стоимость забудьте, все нет этой цены больше.

И автомобиль страхуется на стоимость указанную в договоре купли продажи !!! - Так же строго сказал этот манагер. Поэтому страховка Каско у меня на сумму 662 854 (так как это окончательная стоимость авто)

Теперь уж не знаю .. может я чего не то понял Возможно нае али...

как застраховать авто на сумму большую чем ты платишь ? то есть заплатил 662 854 - а застраховал на 693 500. По моему это гон

цитата:

Одним из этих выгодных условий является покупка в кредит... ФМК договаривается с каким-нибудь банком (в данном случае с ЗАО "Париба Восток") о предоставлении специальной скидки покупателю, если тот(покупатель) будет приобретать именно в КРЕДИТ, и именно в ТОМ (ЗАО "Париба Восток") банке. В итоге ФМК как бы оплачивает часть процентов за покупателя. И все счастливы.

Прошу прощения, но насколько я знаю кредитует "БНП Париба" ЗАО.
" Востоком " и не пахнет! Это совершенно разные банки. И именно здесь собака зарыта! Представительств ЗАО "БНП Париба" , допустим в Питере, нет! А отделения ООО "БНП Париба Восток" присутствуют во многих районах города. Если кто заключал кредитный договор просветите, пожалуйста, с каким банком подписывается договор. Отсюда вытекают и каналы погашения кредита!

yura63
Полностью согласен.Это так и есть.

цитата:

Прошу прощения, но насколько я знаю кредитует "БНП Париба" ЗАО. " Востоком " и не пахнет! Это совершенно разные банки. И именно здесь собака зарыта! Представительств ЗАО "БНП Париба" , допустим в Питере, нет! А отделения ООО "БНП Париба Восток" присутствуют во многих районах города. Если кто заключал кредитный договор просветите, пожалуйста, с каким банком подписывается договор. Отсюда вытекают и каналы погашения кредита!

Да да ... Я это и имел ввиду ) Просто помню, что ЗАО...
Кстати их представительств нет вообще в России )
Договор заключается с ЗАО "БНП Париба", а оплачивать можно через их банк партнер ООО БНП Париба Восток.
Но как я писал выше в теме, лучше через Киви напрямую на счет ЗАО, так как при этом исключаются ошибки операторов банка партнера из-за которых могут возникнуть проблемы с оплатой в срок(по отзывам).

nordres
Когда мы подписывали кредитный договор то там цена и полная мелькает и со скидкой. Как сказал менеджер они всегда требуют чтобы страховался авто по полнеой, т.е. без скидки банку. В любом случае на стоимость страховки это не сильно влияет (у меня 6,5% ставка страховой, тоесть допустим скидка 30 тыс, то на них удорожание - примерно 2 тыс.). Хотя может это и не критично))) Ну уж что сделано то сделано. Мне кстати уже банк деньги перечислил в салон, так что скоро заберу машину...

Koturpyh:

цитата: Прошу прощения, но насколько я знаю кредитует "БНП Париба" ЗАО. " Востоком " и не пахнет! Это совершенно разные банки. И именно здесь собака зарыта! Представительств ЗАО "БНП Париба" , допустим в Питере, нет! А отделения ООО "БНП Париба Восток" присутствуют во многих районах города. Если кто заключал кредитный договор просветите, пожалуйста, с каким банком подписывается договор. Отсюда вытекают и каналы погашения кредита! Да да ... Я это и имел ввиду ) Просто помню, что ЗАО... Кстати их представительств нет вообще в России ) Договор заключается с ЗАО "БНП Париба", а оплачивать можно через их банк партнер ООО БНП Париба Восток. Но как я писал выше в теме, лучше через Киви напрямую на счет ЗАО, так как при этом исключаются ошибки операторов банка партнера из-за которых могут возникнуть проблемы с оплатой в срок(по отзывам).

Представитель банка сказала что с нового года они разрывают отношения с Париба восток и сотрудничают со сбербанком. Можно будет гасить без процентов через них. А до этого времени думаю через киви гасить пока.

Без % через сбербанк? Так бывает? Какая-то операционистка из банка имеет инсайд про договор со сбербанком, на 100% я бы не доверял.

цитата:

у меня 6,5% ставка страховой

а какая страховая? модераторы почему -то упорно тему страховки удаляют из ветки ФФ3...
почему о кредитах говорить можно, а о страховке нельзя, моей логике лично недоступно ))

vadimz
Ну время покажет. Нет - значит через киви будем гасить. 60 рублей за операцию не так уж и дорого. Или открою карточку в банке москвы, там за операцию 10 руб берут вроде.

цитата:

Когда мы подписывали кредитный договор то там цена и полная мелькает и со скидкой. Как сказал менеджер они всегда требуют чтобы страховался авто по полнеой, т.е. без скидки банку

Хм.. А уменя в кредитном договоре только последняя цена указана (со скидкой)...

И кстати менеджер дал еще подписать бумагу что форд дал скидон - вот в ней как раз обе цены были, но представитель Париба , сказал что страховать на сумму из купли-продажи. Так как если купля и кредитный договоры не соотв. то сделка не пройдет.

цитата:

Мне кстати уже банк деньги перечислил в салон, так что скоро заберу машину...

Поздравляю

Мне - сегодня - завтра сказали деньги из банка в салон переведут. (правда потом еще ПТС с завода ждать)

Да, потом ещё салон в москву деньги переводить будут, а только потом птс придёт. Ужас, ну и схемы)))

Таким образом для Питера вырисовывается следующая картина. Машина прибыла в салон к дилеру. (Опускаем предварительный договор купли-продажи, оплату залога и предварительное одобрение банка на выдачу кредита)
1. Оплачиваем наши 30 % полной стоимости автомобиля с учетом залога;
2. Оформляем по ПТС КАСКО на полную стоимость;
3. Заключаем с банком под его процент кредитный договор, но сумма кредита получается уже из расчета: полная стоимость - скидка ФМК - оплаченные 30%.
В этой картине обнаруживаются бреши, требующие объяснения!

цитата:

Мне - сегодня - завтра сказали деньги из банка в салон переведут. (правда потом еще ПТС с завода ждать)

Как без ПТС оформлено КАСКО, а без КАСКО подписан кредитный договор?
Почему автомобиль страхуется на сумму большую, чем цена по договору купли - продажи?
Еще мелькало требование страховых компаний о постановке авто на учет в ГИБДД и ГТО!
Как это все увязать во времени и пространстве?

цитата:

Да, потом ещё салон в москву деньги переводить будут, а только потом птс придёт. Ужас, ну и схемы)))

Банк - Диллеру-ждем, диллер - заводу-ждем , ждем пока приходит птс, потом с ПТС на учет в ГАИ, потом еще с момента заключения кредитного договора в течение 14 дней(не поздней, иначе расправа )- ПТС в Париба относить .

Y yura63:

Таким образом для Питера вырисовывается следующая картина. Машина прибыла в салон к дилеру. (Опускаем предварительный договор купли-продажи, оплату залога и предварительное одобрение банка на выдачу кредита) 1. Оплачиваем наши 30 % полной стоимости автомобиля с учетом залога; 2. Оформляем по ПТС КАСКО на полную стоимость; 3. Заключаем с банком под его процент кредитный договор, но сумма кредита получается уже из расчета: полная стоимость - скидка ФМК - оплаченные 30%. В этой картине обнаруживаются бреши, требующие объяснения! цитата: Мне - сегодня - завтра сказали деньги из банка в салон переведут. (правда потом еще ПТС с завода ждать) Как без ПТС оформлено КАСКО, а без КАСКО подписан кредитный договор? Почему автомобиль страхуется на сумму большую, чем цена по договору купли - продажи? Еще мелькало требование страховых компаний о постановке авто на учет в ГИБДД и ГТО! Как это все увязать во времени и пространстве?

Осаго и Каско делается по копии ПТС. Эта копия уже лежит в салоне к этому времени (в электронном виде)...

По договору купли-продажи цена полная, а кредит на остаток, он тут ни при чём.