Политбеседка

13 years

6



Все есть на ветке, а этого нет. Имхо надо. Не все в курилку вмещается.

Первая тема такова

Буданов

Офицер, которого приказом отправили на боевые действия, кровопролитные, с большими потерями, убил солдата противника (если верить суду). За это он был лишен звания и наград, а затем осужден. И вчера он был убит.
Погиб настоящий боевой офицер, который рискуя своей жизнью и жизнями своих солдат, воевал в своей стране и был ею предан и унижен. Скорблю. Сочувствую родственникам

Этих тоже предали.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%BE%D0%B2%D0%B0
Это политика такая, чтобы у последних патриотов отбить желание защищать Отечество.
Что может быть хуже чем предательство страной офицера на войне?
Подробней
http://rys-arhipelag.ucoz.ru/news/delo_ara...2010-06-30-3758
политика, общество

avatar
master10051
11 June 2011

Политбеседка
87,1K
views
31
members
1,2K
posts

avatar
master10051
20 December 2015


цитата:
Скорее просто кто-то относится к категории людей, о которых говорят "хоть ссы в глаза, всё божья роса"

Это вы вероятно про меня ?
Вы неправы и это я с удовольствием докажу при личной встрече ...

Теперь по делу. Как выясняется фекальномыслие автора статьи задело не только меня. Ему даже пришлось извиниться.
1. У меня ни в коем случае не было цели поливать фекалиями российских разработчиков ВПК. Там трудятся самоотверженные люди, высококлассные специалисты, которые порой за гроши делают чудеса из скудной отечественной радиоэлектронной базы.

Просто таким авторам надо вместо истеричного крика, заниматься конструктивной критикой. Толку от истерики нет.
avatar
andrew1991
20 December 2015


master10051
Мне по барабану на эту статью и на ее автора. Ссылку на нее я привел лишь для того, чтобы показать самописец, а точнее то, что от него осталось. Кто бы что ни писал и не говорил, но факт есть факт: весь мир в прямом эфире увидел "качество" исполнения нашей электроники на военной (!) технике, да еще и из китайских (!) микросхем.
avatar
Казаков Виталий
20 December 2015


andrew1991
Сразу скажу што не смотрел видео и спорить не собираюсь.
Но! Наша военная техника никогда не была откровенным овном, тем более самолёты... да и ракета попала в хвост...
ВСЁ не предусмотришь...
avatar
andrew1991
20 December 2015


avatar
Казаков Виталий:

ВСЁ не предусмотришь...

Заполнитель пустого пространства, выполняющий демпфирующую функцию для предотвращения печатных плат от сгибания и ударных воздействий о стенки внешнего корпуса, просто ОБЯЗАН БЫТЬ. А по факту:

плата с контроллерами
posted image

плата с чипами памяти
posted image
avatar
master10051
20 December 2015


цитата:
Заполнитель пустого пространства, выполняющий демпфирующую функцию для предотвращения печатных плат от сгибания и ударных воздействий о стенки внешнего корпуса, просто ОБЯЗАН БЫТЬ.

Согласен. Качество мягко говоря не соответствует. Надеюсь кого то за это поимеют, чтоб неповадно было.
цитата:
да еще и из китайских (!) микросхем.

Да сейчас практически все у всех из них.

Проколы с авиацией кстати у всех имеются. Возьмем те же США
Пентагон запретил пилотам с массой тела до 61 килограмма летать на истребителях F-35
Американский истребитель F-35 так плох, что летчиков учат его оправдывать
F-22 в декабре 2010-го из-за неисправности кислородной системы упал истребитель F-22 и погиб его пилот.
И т.д. и т.п.
Так что там тоже просралиполимеры

avatar
Казаков Виталий:

ВСЁ не предусмотришь...


К сожалению да
avatar
andrew1991
20 December 2015


avatar
master10051:

Да сейчас практически все у всех из них.

В гражданской электронике - да. В военной - сомневаюсь, что, к примеру, американская авионика на китайских микрах работает.
avatar
andrew1991
20 December 2015


Понравился комментарий на одном из форумов, наглядно описывающий сегодняшнее положение вещей:

Скрытый текст
avatar
master10051
20 December 2015


цитата:
Понравился комментарий

Про эффективных менеджеров времен сердюкова, я тебе сам скока хошь расскажу.
avatar
master10051
20 December 2015


цитата:
В гражданской электронике - да. В военной - сомневаюсь, что, к примеру, американская авионика на китайских микрах работает

Китайские запчасти проникают в американские боевые самолеты
avatar
andrew1991
20 December 2015


avatar
master10051:

Китайские запчасти проникают в американские боевые самолеты

Таких статеек я сам тебе скока хочешь напишу.
avatar
master10051
20 December 2015


цитата:
Таких статеек я сам тебе скока хочешь напишу.

Напиши ))) Писатель)
Exclusive: U.S. waived laws to keep F-35 on track with China-made parts

Что за святая вера в непогрешимость пендосов ?
avatar
master10051
20 December 2015


А между тем показуха в США ничуть не меньше, а вероятнее всего в разы развитей, чем у нас
posted image
avatar
Беркут
20 December 2015

1

andrew1991
master10051
Как мне нравится, когда люди знающие про военную электронику лишь из рассказов знакомых и выложенного в интернете, рассуждают по принципу "все гуамно, я бы сделал совсем по другому".
Заливание плат совместно со всеми компонентами, на них установленными, производится в том случае, если при замене этих компонентов в случае ремонта подразумевается их разрушение. Разрушение, Карл!
Если компоненты подлежат изыманию без разрушения, то они заливаются со стороны пайки лаком. При этом содрать лак так, чтобы не осталось следов, не получится - все будет перед глазами. Поэтому при видеофиксации вскрытия "черного ящика" много внимания уделено именно целостности обратной стороне платы. Из-за чего произошло ломание плат - причин много и я в этом не специалист, но видел поломанные платы в технике, которая просто падала при неаккуратном вынимании из стойки. Неужто никто не ронял домашнюю электронику, у которой в результате падения ломались платы? Так то с метра-полутора, а тут с какой высоты и после какого динамического удара после взрыва. Одно дело, когда просто с высоты и другое дело, когда был подрыв боевой части ракеты. Так что, причин, из-за которых лопнули платы, может быть много.
avatar
andrew1991
20 December 2015


avatar
master10051:

Про эффективных менеджеров времен сердюкова, я тебе сам скока хошь расскажу.

Расскажи ))) Рассказчик )

avatar
master10051:

http://www.reuters.com/article/us-lockheed-f-id...0140103

Мимо. Там речь о деталях типа "magnets for the new warplane's radar system, landing gears", т.е. магниты для радарных систем, стойки шасси. Формально да, брать их у китайцев - нарушать закон. Но фактически такие элементарные детали проверил на однородность магнитного поля, прочность конструкции и т.п. - если все ок, то на боеспособность не влияет.

А что у нас? Как, например, будут работать системы высокоточного наведения ракет, построенные на китайских чипах, если вдруг Китай перестанет нам эти чипы поставлять? Своей элементной базы такого уровня у нас нет. Как вообще воевать, если основа современной войны это средства РЭБ (имеется ввиду глобальная война развитых держав)?

Что вообще за рвение находить единичные косяки у других и под этим соусом кричать "а у них-то, а у них-то воно как!"
avatar
master10051
20 December 2015

1

Беркут
Пришел лесник и ...
Скрытый текст
avatar
master10051
20 December 2015


цитата:
А что у нас? Как, например, будут работать системы

Но фактически такие элементарные детали проверил на однородность магнитного поля, прочность конструкции и т.п. - если все ок, то на боеспособность не влияет.
цитата:
Мимо. Там речь о деталях типа "magnets for the new warplane's radar system, landing gears", т.е. магниты для радарных систем, стойки шасси.


А Здесь что было ???
avatar
andrew1991
20 December 2015


avatar
Беркут:

... а тут с какой высоты и после какого динамического удара после взрыва ...

Так они на это и рассчитаны. Там же одно из главных требований в том, чтобы при целостности внешнего корпуса внутренняя начинка должна оставаться невредимой. По крайней мере в советское время стандарты были такими.
avatar
andrew1991
20 December 2015


avatar
master10051:

А Здесь что было ???

Там про то же самое, только на русском: детали шасси, магниты... Ни слова про жизненноважную электронику.
avatar
master10051
20 December 2015


цитата:
Там про то же самое, только на русском: детали шасси, магниты... Ни слова про жизненноважную электронику.

А зачем ты статью писать хотел ?
avatar
Беркут
20 December 2015


avatar
andrew1991:

ам же одно из главных требований в том, чтобы при целостности внешнего корпуса внутренняя начинка должна оставаться невредимой. По крайней мере в советское время стандарты были такими.

В советское время принцип записи был совсем другой, но не в этом дело. Любая техника имеет пределы воздействия, после которого наступает ее разрушение - будь то танк, будь то просто автомат Калашникова. Кстати по последнему - сколько нужно сделать выстрелов, чтобы автомат стал просто "плеваться"? Возвращаясь к советской техники объективного контроля, почему использовалась проволока, а не магнитная лента? Из-за механической прочности, но и она при определенных условиях конечна. Когда все переведено в "цифру", то идут по пути оптимизации и миниатюризации, а здесь проволока проигрывает флэш-памяти. Имеется ли между кристаллами из "черного ящика" дублирование - не знаю, но могу это предполагать, т.к. не считаю наших разработчиков тупыми.
avatar
andrew1991
20 December 2015


avatar
master10051:

А зачем ты статью писать хотел ?

Затем же, зачем и ты про менеджеров времен сердюкова рассказывать хотел
avatar
Сашкец
20 December 2015


Сегодня как раз с дочерью вел разъяснительную работу по этому поводу. Надо уметь принимать критику.
Есть результат. Отрицательный результат, но как нас учили тоже результат. Необходимо пересмотреть конструкцию данного элемента или отказаться от ее. С одной стороны достойно принять данный факт, а с другой поберечь слюну. Вобщем работать надо.
avatar
Беркут
20 December 2015


avatar
andrew1991:

про менеджеров времен сердюкова рассказывать хотел

Из этих менеджеров у всех "на слуху" только Васильева, а вот про других "менеджеров", обеспечивавших Гособоронзаказ и боевую учебу и работу войск что-то никто ничего плохого не говорит. Как бы ни было, но даже у начальника Главка или управления (департамента) тыловые вопросы занимают уж точно не первостепенную очередь, а Васильева как раз тыловыми вопросами и занималась. Все вешать на Сердюкова, считая что он только тылом и занимался, а остальное пустил на самотек - просто глупо, не зная всех тех вопросов, которыми ему приходилось заниматься.
avatar
andrew1991
20 December 2015


Беркут
Сашкец
Разработчики наши отнюдь не тупые, скорее наоборот фору дадут многим в мире. И проект самописца - первоисточник от разрабов - уверен исполнен очень грамотно. Просто модная нынче "оптимизация" сделала свое распильное дело.
avatar
Сашкец
20 December 2015

1

Беркут здесь еще играет свою роль вес. Хотя мы ведем речь о военном самолете. Не о гражданском. Военный самолет либо выигрывает либо гибнет в бою и великой нужды нет знать его параметрами перед тем как в его попадет ракета. Так что с этой точки зрения сверх надежности для самописца не требуется.
avatar
andrew1991
20 December 2015


avatar
Беркут:

Из этих менеджеров у всех "на слуху" только Васильева, а вот про других "менеджеров", обеспечивавших Гособоронзаказ и боевую учебу и работу войск что-то никто ничего плохого не говорит.

"Видишь суслика?.." ©
avatar
master10051
20 December 2015


цитата:
Все вешать на Сердюкова, считая что он только тылом и занимался, а остальное пустил на самотек - просто глупо, не зная всех тех вопросов, которыми ему приходилось заниматься.

Много чем он занимался и разгромом ВВУЗ и сокращением частей спецназа и воздушных армий и кастрированием дивизий и уничтожением мобготовности. Круг его интересов был очень широк...
avatar
andrew1991
20 December 2015


avatar
Сашкец:

... Военный самолет либо выигрывает либо гибнет в бою и великой нужды нет знать его параметрами перед тем как в его попадет ракета. Так что с этой точки зрения сверх надежности для самописца не требуется.

Популярное заблуждение. Кроме боевых есть целый ряд причин, по которым эта инфа может оказаться очень ценной. С одной из них - политической - мы столкнулись. Другая - небоевая потеря борта (или боевая, но это пока не ясно). Сведения с самописца данный борт конечно не оживят, но помогут понять причину и спасти возможно еще не один такой самолет.
avatar
andrew1991
20 December 2015


avatar
master10051:

Много чем он занимался и разгромом ВВУЗ и сокращением частей спецназа и воздушных армий и кастрированием дивизий и уничтожением мобготовности. Круг его интересов был очень широк...

А президент все это время как будто ничего не замечал...
avatar
master10051
20 December 2015


цитата:
Из этих менеджеров у всех "на слуху" только Васильева

А был целый батальон
женский батальон сердюкова

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up