Звуковой сигнал. (Р)

цитата (Vrundel)

ЖЕк Вот точные цены там где брал: ]

нифика себе цены...там где я смотрел...одна бибика стоила,как 3 таких у вас

Я комплект волговских за 560 купил. Жду выходных теперь

Avenger86:

Я комплект волговских за 560 купил. Жду выходных теперь

Комплект - это Высокий и низкий тон я так понимаю?

Антон Уткин
Электрика, Aвторынок, Электрооборудование, За рулем, За рулем 1998/1

ЗВУКОВЫЕ СИГНАЛЫ

РЫНОК
ПОКУПАЯ, НЕ ОШИБИСЬ
ЗВУКОВЫЕ СИГНАЛЫ
Серию обзоров автомобильного электрооборудования (см. ЗР, 1997, № 6-9, 12) продолжает статья о звуковых сигналах.
Антон УТКИН
Группа 3721 - "Звуковые сигналы". Принципиально конструкция этих приборов не менялась уже несколько десятилетий. По-прежнему они бывают двух типов - шумовые и тональные.
Схема шумового или безрупорного звукового сигнала показана на рисунке. При подаче напряжения на выводы 10 ток проходит через обмотку 6, сердечник 5 намагничивается и притягивает якорь 2. При этом мембрана 4 прогибается, контакты 1 размыкаются и цепь обмотки обесточивается. Мембрана благодаря своей упругости принимает прежнюю форму, и контакты снова замыкаются. Цикл повторяется 220-510 раз в секунду, вызывая звук. Соответственно, частота звуковых колебаний металлического дискового резонатора 3, закрепленного на стержне мембраны, составляет 220-510 герц (Гц). Чем больше упругость мембраны, тем выше частота, то есть тон сигнала. В небольших пределах частоту, тембр и громкость можно регулировать винтом 9, изменяя момент размыкания контактов.
Тональный или рупорный сигнал работает по аналогичному принципу, только роль резонатора здесь выполняет столб воздуха, заключенный в рупоре. Чем он короче и чем толще мембрана, тем выше тон сигнала. Ради компактности ему придают форму спирали - "улитки" или "змейки" (вспомните духовые музыкальные инструменты).
Почти всегда звуковые сигналы закрепляют на упругой подвеске в виде миниатюрной многолистовой рессорки. Теоретически ее длину можно подобрать так, чтобы обеспечить максимальную амплитуду колебаний корпуса сигнала, а значит, максимальную громкость звука. Но на практике подвеска всегда значительно короче оптимальной - опять-таки ради компактности. По согласованию с автозаводом сигналы иногда выпускают без подвески - тогда резонансные колебания корпуса обеспечивает податливая деталь кузова, на которой закреплен сигнал.
На протяжении полувека шумовые сигналы ставили на малолитражки, грузовики и мотоциклы, тогда как более дорогие, благозвучные и, как правило, более мощные тональные были привилегией солидных легковых автомобилей. Машины среднего класса имели по два рупорных сигнала разного тона, а представительские лимузины - даже три. В последние годы заметен отказ от тональных сигналов в пользу шумовых. Специалисты заключили, что резкий, неприятный звук сигнала эффективнее для экстренного оповещения пешеходов и водителей, нежели чистый музыкальный тон. Недаром на последних моделях "мерседесов" стоят мощные безрупорные сигналы.
Главное свойство звуковых сигналов, интересующее потребителей, - громкость, - принято выражать в децибелах, показывающих уровень звукового давления на расстоянии 2 м. Хотя для большей части сигналов приведен один и тот же разброс громкости - 105-118 дБ, абсолютная величина звукового давления в паскалях (Па) у "близких по громкости" сигналов может отличаться в десятки раз. Скажем, для сигнала 12.3721 от мотоцикла "Восход", больше похожего на зуммер, и "волговского" "ревуна" С302-Г указан одинаковый уровень звукового давления - до 118 дБ, что показывает бесполезность иных табличных данных. Отсюда вывод: сравнить громкость звуковых сигналов потребитель может лишь собственным ухом. Впрочем, для рупорных сигналов косвенным признаком громкости звука служат их размеры. Чем больше диаметр мембраны, тем больше воздуха она загоняет в рупор, а значит, тем выше амплитуда звуковых колебаний. И еще: чувствительность человеческого уха максимальна в диапазоне частот 1000-3000 Гц, поэтому звуковые сигналы "высокого" тона (400-550 Гц) воспринимаются нами как более громкие, нежели сигналы "низкого" тона (220-400 Гц) с одинаковым звуковым давлением.
В России звуковые сигналы для автомобилей выпускает только завод ЛЭТЗ (Лысково, Нижегородская обл.). Его разработки традиционно базировались на передовых зарубежных конструкциях, в частности фирмы "Хелла" (Hella, ФРГ). Большинство выпускаемых заводом моделей сигналов - шумовые. Тональные шли в основном на легковые автомобили ГАЗ и ЗИЛ. "Волговский" комплект сигналов (С302-Г и С303-Г) достаточно популярен у автолюбителей - его нередко ставят на автомобили других марок. Однако лишь на "Волге" они звучат так неподражаемо раскатисто, вызывая резонанс ее кузовных деталей.
Самые слабые из отечественных сигналов - малогабаритные тональные С308 и С309, впервые появившиеся на VAZ 2103. По моде тех лет "жигулям-люкс" полагались сигналы "более высокого класса". Но уже тогда стало ясно, что "трешке" не перекричать пронзительно звенящий голос "копейки". Несмотря на это, С308 и С309 прижились на большинстве моделей ВАЗа и АЗЛК. С середины 80-х годов оба автозавода ограничились установкой единственного хилого С308 или С309 на свои переднеприводные модели. Автолюбители отреагировали немедленно - с прилавков стали исчезать "жигулевские" безрупорные сигналы, а с казенных "волг" - мощные тональные. И только в начале 90-х "Самара" наконец-то получила вполне подходящий ей шумовой сигнал новой разработки - 20.3721.
Ну а лучшими из отечественных сигналов остаются С304 и С305, комплект которых идет на VAZ 2104 и 2105 и которые ЛЭТЗ до сих пор делает в соответствии с первыми, еще фиатовскими ТУ. Даже владельцы "волг" иногда добавляют к своим двум "ревунам" высокотональный С305, придавая голосу машины неповторимый тембр и окраску.Впрочем, желающим усилить голос своей машины теперь есть из чего выбирать - в продаже появились мощные импортные сигналы. Например, малогабаритный шумовой итальянского производства легко поставить на штатное место любого другого, причем на тех машинах, где не предусмотрено реле включения, оно и не потребуется - потребляемый сигналом ток невелик. А если место позволяет, то можно купить два больших рупорных (хотя бы производства Объединенных Арабских Эмиратов) - их услышит и самый злостный меломан за рулем, оглушенный своей магнитолой. Наиболее частыми объектами для такого тюнинга стали VAZ 2106 и 2107, которые завод до сих пор комплектует слабыми тональными сигналами.
Несколько слов о звуковых сигналах иных типов (не электромагнитных). Пьезоэлектрические, использующие достижения современной электроники, разработки которых проводили японские фирмы, широкого распространения не получили. Гораздо более распространены пневматические сигналы - самые простые по конструкции и самые мощные. Таков С40-В производства ЛЭТЗ - примитивный блок из двух прямых рупоров. Он применяется на полноприводных армейских грузовиках и седельных тягачах. Тем, кто его слышал с близкого расстояния, не надо объяснять, что такое "звуковое давление" - они почувствовали его не только ушами, но и кожей. Кстати, для С40-В таблицы указывают те же 108-118 дБ...
Всем хорош пневматический сигнал, недостаток только один - для его питания нужен компрессор, сжимающий воздух до 6 атмосфер. Для легковых автомобилей, где такого источника сжатого воздуха нет, продают импортные наборы: портативный электрокомпрессор и три-шесть рожков-рупоров разной длины. Стоят такие наборы 350-500 тыс. руб. (статья видать до деноминации написана), сила звука у них заметно меньше, чем у пневмоклаксонов грузовиков, да и высокооборотный компрессор долговечностью не отличается. А особо "навороченные" многотональные конструкции, проигрывающие, например, "Ламбаду", "Кукарачу" и т. п., и вовсе незаконны, поскольку пункт 7.8 ПДД прямо запрещает применение сигналов с чередованием тонов.

Применяемость и цены наиболее распространенных 12-вольтовых электромагнитных сигналов приведены в таблице.
(на сайте ЗР таблица сдохла)

Шумовые (безрупорные) сигналы: С311-В-01 (слева) и 20.3721 (справа).



Тональные (рупорные) сигналы: С302-Г и С303-Г.



Схема шумового (безрупорного) звукового сигнала: 1 - контакты; 2 - якорь; 3 - резонатор; 4 - мембрана; 5 - сердечник; 6 - обмотка электромагнита;
7 - стержень мембраны;
8 - искрогасящий конденсатор; 9 - регулировочный винт; 10 - выводы обмотки.

ЖЕк
да.
Но они по отдельности мне проданы были. Как сказали в магазине больше не делают в одной коробке выс. и низ.тон.

Avenger86:

ЖЕк да. Но они по отдельности мне проданы были. Как сказали в магазине больше не делают в одной коробке выс. и низ.тон.

ну вот я тоже цену увидел...дум ал комплект...но спросив,узнал что это только за один(толи 600рэ толи 700р)

Я почему статью эту вклеил - меня в магАзине расперло третью дуделку прикрутить, сперва решил родную запустить, но она развалилась и ржавая. Оказалось что я давно не первый

ПСы куплю третью десятошную бибику. Замусолю реле, а третью поставлю в подкапотное пространство, спереди. Пусть капот резонирует тоже, а не только левое крыло)).

ППС: Купил, провода и реле замусолил, завтра инсталирую и буду нервировать окружающих, крутя винт на бибике )).

ЖЕк сегодня, то есть уже вчера, в магазине волговских уже нет на витрине. Посмотрю по-позже, как ценник изменится, мож тоже в 2 раза подскочит.

Вот прикрутил третью дуделку и реле, колхозно вышло, релюху надо с ухом брать, но у меня такой не нашлось. Звонко стало и резко. Не пневмо дудуки, конечно, но и то хорошо. Теперь и в музыкальной "шкатулке" меня должны услышать.


Переделал на отдельное подглючение газовских дуделок, а вазовская стала постоянной, осталось кнопку в салон втащить. Да, врезал в цепь дуделок предохранитель 20 А

появился на витрине магазина комплект из 2х дудок для Волги. 600 руб


уже день как пропал

купил себе гудки Hella 3FH 007 424-801, 700р комплект, крепеж, релюшка, инструкция все в комплекте, поставил без проблем.
по сравнению со сгнившим штатным небо и земля, очень громкие, не стыдно посигналить ))

tram3
у меня тоже такой,правда когда дожди были-залились водой(не пыльника снизу с той стороны),теперь 1 не работает,а так громкие и недорогие

Может тупость спрошу, но... а что, неоригинала какого дешевого нет? Ну чтоб тупо заменить, штатный разъем воткнуть и дальше ехать? Меня типа все устраивало до поры до времени пока не сдох родной. Оригинал за 3 штуки как то дико покупать...

l2v
Похоже нет. Купи на разборке за скромную сумму.

l2v
зачем оригинал... тут целая тема посвящена дудкам от волги и подобным... никакого смысла в оригинале нет...замена ну очень простая

Короче, купил в авто49 (биби по Воронежски) какие-то дуделки за 200 рублей. Причем их две было - одна низкие частоты, другая высокие. Заморачиваться не стал, тупо прикрутил низкочастотную и приколхозил к штатному разъему, обмотал все изолентой. Пока так поездит. Будет желание - сделаю понадежнее, да и вторую может быть поставлю. Никаких доп реле не ставил. Действительно, покупать штатную за несколько тыщ бессмыслено. Единственно не понял - куда там вторую присобачить. Места вообще нет вроде.

l2v
странно, у меня места много, я себе на три дуделки нашёл и для 2х релюх.

кстати, так и не понял - зачем доп. реле ставить если штатная есть...

l2v
Мне не показалось, что сечение штатного провода на гудок способно на удержание длительного тока в 14 ампер (С302Д/С303Д комплект 12в 14А) плюс 3,5 - 5А сигнала 20.3721. Проверять закон Ома на штатной проводке мне не интересно. Потому реле. Второе реле для подглючения/откглючения газовских дуделок, дабы старушек и детей не шугать во дворе. Теперь понятен расклад?

так там же на 40 ампер предохранитель. Раз такой стоит то значит они считали, расчитывали... Но в любом случае я поставил дуделку китайскую на которой схема нарисована была - один в один как родная фордовская. Так что просто поменял дуделки да и все.

Судя по проводу и самому сигналу, что развалился в руке, отечественные более требовательны к току и их три против штатного одного.. А предохранитель пусть предохраняет.

Ребята, гняньте плз схемку (в скрытом тексте) подключения пневмодуделок (компрессора) к проводке штатного звукового сигнала: справа реле штатного звукового сигнала и соответствующаяя проводка, а слева - мой новодел, то есть хотелось слышать одновременно 3 дудки. Эту схемку отрисовал на основе руководства "Wiring diagrams" для FF1.
Короче вот сам вопрос:

Если не подключать управляющий желто-зеленый провод левого реле пневмодуделок к его контакту 2, то при нажатии кнопки на руле и штатный сигнал работает в нормальном режиме, и пневмодуделки великолепно дудят при подаче отдельным проводом на контакт 2 реле пневмодуделок минуса с АКБ
Если же подключить желто-зеленый провод к контакту 2 левого реле (пневмодуделок), то при нажатии кнопки на руле не работает ни штатный сигнал, ни новые пневмодуделки (тишина).

Я задолбался искать козу

Kinsman
Ну вообще то схема правильная - ищи отличия в схеме и твоем монтаже.
Можно еще в принципе катушку доп реле отключить от схемы и подключить параллельно родной дуделке.
Но понадобиться менять монтаж в коробке с допреле.

Вот спасибо, а то думал, что у меня крыша едет (ну, бывает такое иногда, говорят "глаз замылился")

Решил свою проблему, о которой писал постом выше. Это как в том анекдоте ("девки спорили на даче, у кого и что..., оказалось что...).
Заменил штатное реле, собранное в поднебесной, на аналогичное от ППП гидроника (Германия). Теперь пневматика гавкает как следует, и штаный сигнал тоже слегонца подвизгивает Мораль итак ясна...

Скажите пожалст, что то с гуделкой случилось, сигнал пропал совсем. Слышу щелчок где то в салоне когда нажимаю, но сигнала нет, в попытках он иногда повизгивал, но не хотел нормально работать... Менять гуделку или в чем проблема?

aZot
воды набрал скорее всего...

почитай тему и ставь дудки от волги..

парни,про дудки Hella пневматика что можете сказать,можно брать или лучше волговские?

Доброго времени суток!
Нашел на авторынке китайский сигнал WEDONG (по уверениям продавца производство - тайвань). На коробке ни слова. В комплекте две улитки 410Гц и 510Гц а также две прямых пластины для крепления. Цена вопроса - 300 руб.
Отрезать фордовский разъем мне почему-то стало жаль
Поэтому я снял ответную часть с родной улитки, которая перестала сигналить. Отломал часть пластмассы со стороны, где она надевается на улитку, и подпаял туда провода. Заизолировал. Получился вот такой переходник


Дальше все собрал



и установил на место


Сигнал стал работать громче и звонче за счет наличия улиток двух диапазонов.

P.S. Никаких дополнительных реле не устанавливал. Просчитал. Суммарное сопротивление включенных параллельно сигналов составило 0,8 Ом. Следовательно сила тока в цепи 15А. Померял амперметром - 12-14А. Предохранитель стоит на 20А. Исходя из этого решил не заморачиваться

Попалась на глаза в лабазе дудка
улыбнуло особенно после прослушивания звучания,реальный грузовик,купил,завтра буду инсталлировать вот только с реле малость проблема,насколько мне известно у нас с "баранки" идет минус на сигнал вот и запутался как подключить через реле.Типа "+" с АКБ на дудку через реле, а с руля "-" на управляющий реле,при том что "+" на управляющия контакт реле постоянный... блин как-то так ...подсобите как правильно