Беседка ST (архив)

tired_pilot смотря на экономическую политику рф могу сделать вывод, что Алексей Валентинович не совсем прав

GarfildST220:

tired_pilot смотря на экономическую политику рф могу сделать вывод, что Алексей Валентинович не совсем прав

Он прав с точки зрения бюджета.
Но не бюджетом единым жива экономика, да.

Есть ещё такие темы, как:
- создание искуственного дефицита локального
- куча посредников
- регулярно изменяемые акцизы, налоги и льготы.
- "социальная ответственность бизнеса"
- "ой, у нас на реконструкцию денег не хватает"

tired_pilot:

Он прав с точки зрения бюджета

узкое мышление...

tired_pilot:

Но не бюджетом единым жива экономика, да.

широкое видение

GarfildST220, никого не защищаю, но ты реально разбираешься в экономике целой страны?

Loco23 страна - большое предприятие. Вот не могу никак понять, почему предприятие (страна) имеющая и производящая свой продукт (нефть) при всем этом сама себе устанавливает высокие акцизы на отпуск своего товара самим себе. Есть же цены для сотрудников (резиденты страны) и отпускные (экспортные или продажные). Долго и много могу высказать, но печатать лень...в кратце: сами добываем, перерабатываем и сами заряжаем цену для себя самих...

GarfildST220, страна - это не предприятие.
Я не могу сказать точно почему заряжают цену для нас же, но я вижу другое: заказал я себе пару деталей для машины, спросил у изготовителя сколько будет делать по времени, ответ - 2 недели. Прошло 3 месяца, деталей я так и не увидел.
Далее, друг у меня работает на металлообрабатывающих станках, заказал пару деталюх для одного станка, спросил заранее, смогут ли сделать с точностью 2 сотки, в ответ - без проблем. Сделали - точности нет и 7 соток. Он к ним, мол что за дела, в ответ - "скажи спасибо, что и так сделали". Ну и кто в этом виноват? Правительство? Вот так и с бензом, выше товарищ писал:

цитата:

Есть ещё такие темы, как: - создание искуственного дефицита локального - куча посредников - регулярно изменяемые акцизы, налоги и льготы. - "социальная ответственность бизнеса" - "ой, у нас на реконструкцию денег не хватает"

Как работать начнем нормально, так и будем лучше жить.
Сама по себе стоимость бензина ни о чем не говорит, главное сколько мы можем купить бензина на свою зп.

L Loco23:

Как работать начнем нормально, так и будем лучше жить. Сама по себе стоимость бензина ни о чем не говорит, главное сколько мы можем купить бензина на свою зп.

замкнутый круг...

GarfildST220, в чем именно замкнутый круг? В том что надо работать нормально?

Про эффективность труда слышал что-нибудь? Какая она у нас и за бугром?

L Loco23:

в чем именно замкнутый круг? В том что надо работать нормально?

в понимании нормально. У меня есть менеджеры. Так вот одного устраивает продавать товара на сотку в день, а другого на 300 не устраивает. При этом 100 в день - нормально, но далеко не предел.

В чем замкнутость, я не пойму.
Да и с менеджерами пример не показательный. Показательный пример с людьми, которые что-то делают.
Вот опять мой друг заказывал еще одну деталь - корпус редуктора. В принципе сама по себе деталь не сложная, но надо было сделать точно всё по размерам. Замечу, деталь не дешевая - 32 рубля за неё взяли. По итогу, посадку под подш проипали, перпендикулярность не соблюли. Изготовитель сначала даже не верил, пока его носом не ткнули. Взялся переделать бесплатно. Т.е. он по факту изготовит 2 детали за 32 рубля. Вот тебе "эффективная" работа. Друг опять попал на время, изготовитель на повторную работу и материал.

И вот такой вот "рашен бизнес" напрямую отражается конкретно на мне. И это меня гораздо больше волнует, чем рост стоимости бенза, т.к. я мог бы заработать больше, но с таким подходом что-то планировать и делать получается очень тяжело и затратно.

Loco23 и так мы и ушли от дешевеющей нефти и дорожающего бенза к косоруким слесарям-токарям!

GarfildST220, нет. Это связанно напрямую. Плюс тебе уже двое сказали, что в цене бенза цены нефти не такой уж и большой процент.

Кстати, если у тебя один менеджер продаёт на 300, а норма 100, то для чего нужен второй? Не дешевле уволить одного и докинуть денег другому?
Двое нужны только для отказоустойчивости.

L Loco23:

если у тебя один менеджер продаёт на 300, а норма 100, то для чего нужен второй?

1) Мотивация
2) Структура
3) Ну будет этот еще +50 итого 350, а так 300+100=400

L Loco23:

Плюс тебе уже двое сказали, что в цене бенза цены нефти не такой уж и большой процент.

по Вашим словам получается, что наши просто не умеют добывать и перерабатывать нефть...судя по Вашим примерам.

цитата:

по Вашим словам получается, что наши просто не умеют добывать и перерабатывать нефть...судя по Вашим примерам.

Логика 5 баллов
Из моих слов следует, что колебания цены на нефть не сильно отражается на цене бензина, т.к. в цене бензина её не такой большой % по сравнению с остальными составляющими.

цитата:

1) Мотивация 2) Структура 3) Ну будет этот еще +50 итого 350, а так 300+100=400

С твоих слов следовало, что 100 в день - нормально. Поэтому я не вижу смысла держать второго. Если не нормально, то этого, который торгует на 100, надо заменить на такого, как второй и докинуть обоим зп. Иначе это опять неэффективное расходование средств.

К чему я писал про "криворуких слесарей-токарей" написал: в правительстве находятся точно такие же криворукие. Только когда криворукий токарь критикует правительство, он почему-то забывает посмотреть в зеркало.

L Loco23:

Только когда криворукий токарь критикует правительство, он почему-то забывает посмотреть в зеркало.

намек понял

Это не к тебе конкретно. А вообще.
Мне больше напрягают криворукие, с которыми непосредственно приходится работать. Машину не отремонтировать нормально, деталь нужную не сделать и так далее. И в этом, заметь, не кто-то там в правительстве виноват. Вернее и они, но косвенно.

Про криворукость можно и ко мне применить, в некоторый степени, наверное, если поискать.

Loco23
Не ну а че ты хотел...Да и откуда взяться пряморуким ...Если инженерный класс населения деградирует...Сейчас не модно быть инженером, а модно быть менеджером...желательно эффективным ...С проф тех образованием та же песня...Я помню вот недавно все учились на экономистов, юристов...Инженером не хотел быть никто...практически...А скажи человеку что он вырастет и станет слесарем или токарем...Да ни в жизнь...В общем отношение , а самое главное оплата рабочих специальностей оставляют желать лучшего...Вот и получается что работать некому...А те кто работают говорят что и так сойдет ...Потому что как ранее писали нет ни мотивации ни конкуренции ни желания

Muller, так чего тогда удивляться, что плохо живем?) Я то как раз ничего не хотел, а лишь высказал своё мнение откуда ноги растут.

почему все продают тормоза с обменом на сток ток (((
я не хочу снова оригинал колодки по 4к покупать

HeaDL1neR:

почему все продают тормоза с обменом на сток ток ((( я не хочу снова оригинал колодки по 4к покупать

Буду капитаном очевидностью, но видимо хотят отбить немного бабла, т.к. на машине оно бабла не принесет)

BazloidNN:

Буду капитаном очевидностью, но видимо хотят отбить немного бабла, т.к. на машине оно бабла не принесет)

ну продайте без обмена чуть подороже и все
+ под фф3 придется переделывать скорей всего

Так себе они что поставят?) Сток то давно продан))

Muller
по поводу моды на менеджеров я с тобой абсолютно не согласен. Кто куда смог залезть тот там и остался! Я тебе сейчас расскажу на своем примере и на примере массы моих знакомых. Множество моих знакомых так же как и я с удовольствием выбрали бы специальность связанную с производством или строительством, но в ВУЗах, которые у нас учат этому совсем мизерное количество мест это во-первых на этих факультетах, а во вторых конские цены, что даже обеспеченые семьи, и то не все потянут. А с ПТУ - образованием как-то не айс жить (как-то все считают тебя затупком сразу - у меня и такие друзья есть))) Многие, как я абсолютно не рубят в физике и математике! я чистый гуманитарий! и чтобы попасть на бюджетку (к тому же у меня брат есть близнец) нам пришлось поднапрячся и сдать те науки в которых мы шарим а именно русский, география, ну математика так себе --- это проканало именно на менеджмент организации! Мы сэкономили по 90 тыс в год!!! Учились 5 лет! В любом случае это лучше чем ПТУ! После универа я работал в автосалоне, нормально продавал, но ушли меня оттуда из-за того, что спал с племянницей директорской знакомой, а потом кинул ее . А ведь работал нормально. Так что если даже работаешь нормально, могут найти способ прировнять тебя к криворуким! И не зависит это от того менеджер ты или токарь, или еще кто!

Норм выхлоп?
http://www.youtube.com/watch?v=KG5D9GIzKs8#t=22

шейхи жгут=)