Компьютерные игры

14 years ago




Клубни посоветуйте игрулю какую нить интересную, пострелятся, сюжет итд
компьютерные игры, игры, компьютер

avatar
ДартаПУХ
5 April 2010

Компьютерные игры
23K
views
111
members
432
posts

avatar
atotsup
3 March 2011


avatar
botv0091:

vSAS
В этом и косяк, что в умах человеческих единой позиции нет! И в этом и есть корень зла ... У любого увлечения есть две стороны:

я кажется начинаю понимать что по сути является причиной твоих запретов. Корнем зла ты называешь то что тебе таковым видится, и даже то что у человечества нет на сей счет единой позиции - для тебя представляется как препятствие на пути истребления зла. Некогда, с точно такой же логикой, мир пришел к фашизму, и бросился уничтожать евреев, потому что, кто-то их счел корнем всех проблем человечества.

цитата:
У любого увлечения есть две стороны:

у любого увлечения - есть только одна сторона - извлечение удовольствия. Обучение - это лишь способ приумножить и углубить переживание удовольствия от достигнутых результатов. Но поскольку удовольствие в одном может привести к неудовольствию в другом, человек вынужден постоянно искать компромисс, хотя в идеале, каждый стремиться свести свою жизнь только к одному сплошному удовольствию и избежать неудовольствия.

цитата:
Вы наверняка среди них найдете как адекватных людей, так и пару тройку "маньяков" которые пожертвовали собственными семьями, внешним видом, здоровьем только ради своего увлечения - есть такие? Наверняка ... И можно ли их при этом считать нормальными людьми? Только с большое натяжкой ...

с этого надо было начинать Так бы сразу и сказал что, путем запретов, ты пытаешься навязать своему ребенку свое представление о нормальности (это при том что единного мнения нет даже на понятие зависимости), навязать ему свои ценности и всячески дискредитировать и унизить или даже полностью исключить то, в чем ты (в силу своего развития) ценности не видишь. И все это на фоне колоссального лицемерия, как то: "Такие люди нужны! Даже очень нужны ... Но хочеться ли Вам среди них видеть своего сына? А хочется ли Вам что бы такие люди завлекли к себе Вашего сына?". Очень похоже на известную шутку про расизм, - я против расизма, но негров быть не должно.

цитата:
Но мило для кого, для Вас родителя из чьего кармана вытащат деньги?

ну вот! как говориться, - пришло время срывать маски! Теперь предельно ясно откуда ноги растут, и что на самом деле тебя беспокоит Деньги! Деньги из родительского кармана! Ну тогда конечно твое желание запретить понятно.

цитата:
Болезненное увлечение чем либо - это тоже психическое отклонение и его то же лечат ... марки то или компьютерные игры. Тогда почему к компьютерным играм так привязались?

про болезненное увлечение - это лишь твоя интерпретация, но ты упорно пытаешься ее выдать за объективную данность. Ты бы наверно не был бы против болезненного увлечения твоего ребенка чтением учебников и остервенелым выполнением домашнего задания В конце концов такое увлечение не потребует твоих денег и вообще будет соответствовать твоим амбициям родителя и отца.

цитата:
А потому что у компьютерных игр есть интересная особенность - они иллюзорны по сути, но имеют материальную и временную основу. У них все те же признаки как и у любого "нормального" увлечения, за исключением одного - отсутствие тормоза.

какой-то очень вялый анализ. Больше похоже не на попытку получить ответ, а подогнать теорию под заранее имеющейся ответ. Что значит иллюзорны по сути? Чем они более иллюзорны чем любые другие игры? А какие тормоза у игры в шахматы? Есть секции где желающих зависнуть на неск. часов над доской предостаточно. А какие тормоза у современного фотографа? Фотик есть - и знай себе щелкай, без остановки. К тому же для игр, нужен комп, который как минимум надо купить и поддерживать в рабочем состоянии. Его надо апгрейдить. Для этого нужны определенные знания и опять же деньги. Доступ в интернет кто-то должен оплачивать. Пользоваться торрентами нужно тоже научиться, как впрочем и устанавливать взломанные игры не всегда удается с пол пинка. Тогда нужно лезть на форумы. читать, что-то где-то менять, настраивать, устанавливать патчи, что-то еще учитывать, то есть самообразовываться. Потом в гейм-индустрии тоже полно примочек, и джостики, и рули и педали, и стерео-очки и гарнитуры с камерами и акустика. И все это тоже не стоит на месте и требует постоянного внимания и пребывания в теме. Игры совершенствуются, не только по геймплею и графике но и по формированию рейтинг систем, коллективной игре, и прочих вспомогательных сервисов. Все это нужно узнавать, изучать, читать и пробовать. Есть специализированные журналы, сайты, магазины. Современный геймер это не обычный долдон который на древнем компе гоняет в одно и тоже 5 лет подряд и не живет жизнью гейм сообщества. Там полно своих социальных заморочек. Свои лидеры. Свои гуру. Свои авторитеты и лохи. Там целый мир, и взаимоотношения. Все тоже самое что среди обычных людей в обычной жизни. И наш форум и нескончаемые дебаты на счет рейтинг системы - тому подтверждение.

цитата:
Самое смешное, что вся борьба с так называемыми жестокими играми, типа GTA, ведет к тому, что теперь с помощью серии Grand Theft Auto можно легко отмазываться в той же Америке. Хотел сжечь людей заживо? Да я переиграл в GTA, мистер! Как легко жить...

давай конкретный пример где, когда и кто легко отмазался от уголовной ответственности сославшись на то что он переиграл в GTA?
avatar
botv0091
3 March 2011


atotsup
Спор стал циклическим и не несущим смысла. В том плане что не дает ответа на поставленный вопрос, причина в том что Вы как спорщик просто не сталкивались с серьезными приступами игромании или игнорируете таковые т.е. относитесь к тому типу родителей которые не видят в компьютерных игра зла. Ваша точка зрения ясна и дальше идет чистой воды философия ... просто прокомментируйте данную новость:
цитата:

Австралийское Собрание по квалификации, занимающееся оценкой содержания видеопродукции и публикаций, решило не разрешать на территории страны продажу либо другое распространение нового издания игры “Mortal Kombat”. Данным органом было признано, что указанная работа содержит слишком много насилия и не должна поступать в торговлю. Таким образом, новый “Mortal Kombat” пополнил широкий список названий, уже запрещённых в Австралии.

Австралийская система квалификации отличается от европейской и американской. В бывшей британской колонии фильмы, телевизионные программы и видеоигры могут претендовать на квалификацию, а соответственно – коммерческое распространение на территории страны, только если они пригодны для просмотра детьми 15-ти лет. Таким образом, ограничение препятствует публикации в Австралии продукции со сценами насилия или со взрослым содержанием (в некотором приближении - те, которые содержат более привычную для нас пометку «детям до 18 лет смотреть не рекомендуется»).

Квалификационное Собрание опубликовало резолюцию (http://www.gamepron.com/imagery/MortalKombat-RC...ron.pdf) в которой обосновывает своё решение высоким уровнем насилия в игре. Согласно анализу, проведённому членами комиссии, игра содержит более 60 различных способов убийства, в большинстве своём – очень жестоких.

В отчёте комиссии детально разбираются все содержащиеся в игре формы насилия. Из-за огромного количества жестоких сцен, комиссия не смогла присвоить видеоигре максимально высокую категорию «для детей 15 лет», поэтому единственным приемлемым решением было – отказать в квалификации и поэтому – в распространении.

Запрет “Mortal Kombat” в Австралии – новая глава борьбы правительства страны с видеоиграми. В стране также запрещены: “Left 4 Dead”, “Fallout 3”, “shellshock “ и “Dark Sector”. Большое количество чиновников и политиков страны придерживаются мнения, что насилие в видеоиграх плохо влияет на развитие и формирование подрастающего поколения, поэтому в стране приняты столь жёсткие ограничения в этом плане.

Почему в Австралии это проблема?
avatar
atotsup
3 March 2011


avatar
botv0091:

atotsup
Спор стал циклическим и не несущим смысла. В том плане что не дает ответа на поставленный вопрос, причина в том что Вы как  спорщик просто не сталкивались с серьезными приступами игромании или игнорируете таковые т.е. относитесь к тому типу родителей которые не видят в компьютерных игра зла. Ваша точка зрения ясна и дальше идет чистой воды философия ... просто прокомментируйте данную новость:

нет это ты спорщик, который свое личное виденье и суждение пытается выдать за непреложную истину, упирая на то что то с чем сталкивался ты - гораздо более существеннее и доказательнее, чем то с чем сталкивались твои оппоненты. И что твое понимание зависимости - гораздо более объективное и взвешенное чем, понимание другого. Я отношусь к такому типу родителей, которые вообще старается наблюдаемое не воспринимать как объективное зло, ибо считают что несовершенство прежде всего в несовершенстве собственного виденья вещей и явлений.

А к приведенной тобой выдержке я отношусь так же как к любым другим запретам в разных странах. Где-то что-то разрешают. Где-то что-то запрещают. Одним что-то можно, другим тоже самое нельзя. Одни больше доверяют своим гражданам. другие меньше. Где-то люди больше нуждаются в запретах, где-то меньше. Но так или иначе все зависит от личной степени осознанности.
avatar
botv0091
3 March 2011


avatar
atotsup:

Но так или иначе все зависит от личной степени осознанности.

Т.е. вместе со мной есть еще несколько миллионов "осознанцев" из солнечной Австралии =\\
avatar
Daiver
3 March 2011


atotsup
Ну и во что играли серьезно, стаж и т.д.?
avatar
Daiver
3 March 2011


atotsup
Ломка может быть и психологической, у "зависимых" (будь-то наркоман или кто другой), как правило, зависимость психологическая. Вот она и есть.
avatar
Daiver
3 March 2011


atotsup
Да забрасывал, когда учился, чуть не вылетел из универа, тогда и пришлось поменяться.
avatar
atotsup
4 March 2011


avatar
botv0091:

avatar
atotsup:

Но так или иначе все зависит от личной степени осознанности.

Т.е. вместе со мной есть еще несколько миллионов "осознанцев" из солнечной Австралии =\\

Эко ты лихо записал несколько миллионов в осознальцы лишь на том основании что они оказались гражданными той страны где что-то оказалось запрещено С такой логикой и переименование милиции в полицию должно быть автоматическим желанием всех граждан страны где это случилось. К тому же полно стран где к играм относится не так как в Австралии. Однако, в любом случае, запреты нужны тем кто сам не в состоянии управлять своей жизнью без ущерба для окружающих. И это как раз признак низкой стпени осознанности.
avatar
atotsup
4 March 2011


avatar
Daiver:

atotsup
Ну и во что играли серьезно, стаж и т.д.?

Я же уже все написал.
avatar
atotsup
4 March 2011


avatar
Daiver:

atotsup
Ломка может быть и психологической, у "зависимых" (будь-то наркоман или кто другой), как правило, зависимость психологическая. Вот она и есть.

Про то что такое ломка в научном смысле я уже писал, равно как и про то, что именно считать психологической зависимостью и как к ней относиться - до сих пор ни у кого нет однознаяного мнения - тоже. Если ты хочеь зависимостью называть все что очень сильно хочется, а ломкой любые неприятные ощущения от невозможности получить объект своего желания - твое право.
avatar
atotsup
4 March 2011

1

avatar
Daiver:

atotsup
Да забрасывал, когда учился, чуть не вылетел из универа, тогда и пришлось поменяться.

Ну так не вылетел же и поменялся как только ситуация преобрела серьезный оборот. А стул не нарушился после того как слез? а сон? А аппетит не пропал? Руки не ряслись, температура? Может ты неделю под капельницей пролежал после отказа от игр, в полубессознательном состоянии?

Я как раз о том и говорю, что вы тут пугаете людей жизнью! Игры обычный соблазн, коих полно вокгруг. Отдыхать а не трудиться хотят все. И все проходят стадию расставления приоритетов и далеко не всегда легких и иногда довольно болезненных отказов от того что нравится и интересно в пользу того что необходимо и скучно. Будь то женщины, пиво с друзьями, игры, гулянки и банальное безделье - это не важно. Все запретим? Вот, например, я слышал что где-то собирались законодательно запретить служебные романы, что бы люди больше думали о работе )))
avatar
Булат
4 March 2011


avatar
atotsup:

Вот, например, я слышал что где-то собирались законодательно запретить служебные романы, что бы люди больше думали о работе )))

запрещены в некоторых корпорациях. я слышал об IBM
avatar
botv0091
4 March 2011


avatar
atotsup:

Эко ты лихо записал несколько миллионов в осознальцы лишь на том основании что они оказались гражданными той страны где что-то оказалось запрещено

Ну всех записать не могу т.к. несогласные там то же есть, но раз Собрание там действую, значит большинство все же поддерживает их деятельность! Так что сторонники у меня есть =))) (ЗЫ справедливости ради отмечу что у Австралийцев все же там слишком все лихо, Американская ESRB как то более разумна)
avatar
atotsup:

Однако, в любом случае, запреты нужны тем кто сам не в состоянии управлять своей жизнью без ущерба для окружающих. И это как раз признак низкой стпени осознанности.

УРРРРРА!!! До Вас дошло ... Речь как раз и идет о том что не просто запретить, а помочь!! (запретами, рейтингами или чем-то другим об этом я и хотел по сути поговорить!) Тут ведь еще один важный момент ... Родители которые испытали на себе первую настоящую волну игромании (а это как раз 95-99 года) они только только начинают отдавать своих детей в школы и в принципе (возможно) следят за тем как расходуется время ребенка и чем он занимается за компьютером - при этом есть масса родителей которые просто не в теме по компьютерам вообще или волна игромании прошла мимо них или по возрасту или тому что времена были когда нужно было работать и они могли работать! У таких людей конечно нет понятия о компьютере и интернете в целом, нет понятия ни об образовательной, ни о деструктивной роли компьютера (что чаще всего и выливается потом в тотальные запреты, когда они видят весь трындец нынешних игр - и про сигареты и прочее лицемерие оставим споры на потом). А теперь я Вам задам самый наверно главные вопросы:
УБИВАТЬ - это хорошо?
И чем отличается убийство живого объекта (котенка, собачки, человечка), от убийства виртуального?
А что бы немного Вы немного подумали прежде чем Вы ответите вот Вам маленький факт - в пейнтболе\страйкболе нет терминов от слова "убил", есть "поразил" и применение слова "убил", считается признаком неопытности или слабоумия.

avatar
atotsup:

Вот, например, я слышал что где-то собирались законодательно запретить служебные романы, что бы люди больше думали о работе )))

Ну как всегда есть и обратное мнение, в Германии в свое время служебные романы поощряли, даже специальное время и места для этого выделяли т.к. считалось что это способствует большей сплочености ... мы человеки, со своими страстями и заскоками ... Просто в контексте данной темы все же ведется речь об убийстве ... пусть и виртуальном. Вот и хочется понять, где заканчивается игра и начинается реальность:
цитата:
11 марта Кретчмер напал на школу, застрелив девять школьников, трех преподавателей школы и трех случайных прохожих. После бойни в школе между полицией и подростком завязалась перестрелка, в результате чего он был убит. В ходе задержания он ранил двух полицейских.

Для нападения школьник воспользовался пистолетом своего отца, который хранил его дома под подушкой. Сообщалось, что он увлекался виртуальными играми-стрелялками и находился на учете у психиатра. Отца Тима могут привлечь к уголовной ответственности за нарушение правил хранения оружия.
avatar
Daiver
4 March 2011

1

atotsup
Да нет же, я никого не пугаю и я против запрета игр, НО я просто призываю, чтобы родители следили за чрезмерной увлеченностью чада компьютером и увлекали его другими реальными делами, которые не менее,а даже более интересны и полезны!
avatar
atotsup
4 March 2011


ладно, в знак уважения и расположения ко всем участникам дискуссии - вот!

posted image
(стащил из темы про рисованную эротику)

Попавшая в зависимость!
avatar
Daiver
4 March 2011

1

atotsup
Вот увлечется жена компьютером или девушка и секиса не видать
may_be
7 March 2011


цитата:
Именно эта молодежь используют гаджеты, плееры, приставки, и прочие технические новинки, разрабатывает сайты, создает контент, занимающиеся дизайном, обеспечивает сетевые сервисы, строит компьютерные сети и придумывает компьютерные игры и платформы для них. Именно они находятся на принципиально ином уровне интеллектуального развития и коммуникаций, чем старичье которым ничего кроме футбола и дачи в голову не приходит.   

посмотри на Цукерберга, на Джобса, на Гейтса - тебе очень далеко до их оцарапанных поп

Я бы согласился, но при одном непременном условии - если они действительно в сети что-то создают. Собственно, если они вообще что-то создают - в сети - не в сети - не важно.
Но он-лайн игры не только не помогают создать что-то новое, они еще и мешают... Мозг выключен и отрабатываются 2 - 3 простейших рефлекса. Это даже не стратегии...
Надеюсь, ты не станешь утверждать, что путь к Биллу Гейтсу лежит через компьютерные игры?
Касательно же моральной стороны - если моральные установки уже сформированы на другой основе- пример родителей, книги, Учителя - игры не испортят. Но вот когда они являются единственным источником - тогда страшно... А ведь таких все больше и больше.
avatar
atotsup
7 March 2011

1

M
may_be:

- если они действительно в сети что-то создают.

Скажи, кто создал это форум? Тер, или все те кто тут что-то пишет? Кто создал Фейсбук, Цукерберг или миллионы которые создали контент?

Я не зря все время твержу про необходимость некоторой ментальной эволюции что бы понять, что изменились и само понятие творчества и подходы к нему, как и к самовыражению и вообще способах жить. Многие считают что сеть и все что там делается это пустое, что там все ненастоящее, виртуальное. Это не мост построить и не космический корабль в космос запустить. Сайты какие-то, почты, форумы, дизайнеры, игры, контент одним словом - ну ерунда же. Что это такое? Нет же ничего. Пикселы которых в реальности не существует.

Многие никак не возьмут в толк что сеть и компьютерные технологие уже неразрывно с человеческим существованием. Все так или иначе крутится вокруг сетевых сервисов. Это целый мир, жизнь. Целая среда для существования. И совершенно неверно противопоставлять ее привычным материальным вещеам и достижениям, которые еще пару десятков лет назад считались бесспорными и благородными целями.
avatar
botv0091
9 March 2011


atotsup
Вы опять все переворачиваете вверх тормашками! Комерадес may_be говорит об он-лайн играх, опять же о жестокости в играх ... Вы опять переводите все в русло общей философии на тему ИТ. Оставьте! Речь идет именно о жестокости в компьютерных играх и о том что эта жестокость с каждым днем становиться все более и более реальной! И если для нас (взрослых) есть возможность отличить реальность от выдумки, то не ужели так трудно понять что, для ребенка для которого вполне реален Дед Мороз, не решит через определенное время что Дюк Нюкем тоже реален! Я уже не говорю о том что уже сейчас есть самородки ссылающиеся на американские фильмы и игры: это американцы победили в Второй мировой! И повторюсь: ресь идет о том что родители не контролируют ребенка за компьютером, не объясняют ему где выдумка, а где реальность ... Если родители не объясняют, нужно ли вмешиваться государству?
may_be
9 March 2011


avatar
atotsup:

Скажи, кто создал это форум? Тер, или все те кто тут что-то пишет?

Форум создал Тер, иначе все остальные писали бы в других форумах, а этого бы не существовало. Так же, как ГЭС создает человек, а не падающая в турбины вода. А у ж пользователи игр точно ничего не создают. Они в них не пишут, не улучшают, пользуются тем, что есть. Скажи, ресторан создают те, кто ходит туда пожрать?
avatar
vSAS
9 March 2011


may_be
ты сам себе противоречишь, был бы ГЭС без падающей воды или форум без пользователей?
avatar
botv0091
9 March 2011


vSAS
И пользователи и вода - это наполнение. Т.е. и сама ГЭС и этот форум вполне могут существовать и без воды\пользователей - просто толку тогда от этого будет ноль ... толку ноль, а не сам факт существования.
may_be
Ну тут Вы несколько неправы и atotsup Вас разделает под орех сославшись на многочисленные пользовательские моды, на то что благодаря играм появляются другие сайты -> у людей появляется работа и т.д. Тут очень нужно быть осторожным в высказываниях - сама индустрия игр, вещь ... гм ... скажем ... нужная. Не необходимая, но как элемент отдыха имеет право на существование. При этом по моим наблюдениям эта одна из тех индустрий которая достаточно опосредованно зависит от классической схемы спрос\предложение! Почему опосредованно? Потому что с одной стороны спрос на он-лайн развлечения сформирован самими пользователями ... Взрослой ... подчеркну ВЗРОСЛОЙ аудиторий сформирован спрос на реализм ... А страдают дети! Из своей любопытности ... и родительской беспечности ...
avatar
Rival
9 March 2011


may_be
цитата:
Так же, как ГЭС создает человек, а не падающая в турбины вода.
Вода как раз и есть 99% ГЭС. Человек создает только систему для превращения энергии воды в электричество, а уже наличие и работа самой воды позволяет эту систему назвать ГЭС.
may_be
9 March 2011


Ничему я не противоречу. Сперва определяется место, где есть "вода", а потом строится форум. Или игра.
цитата:
Человек создает только систему для превращения энергии воды в электричество
Вот форум - ровно то же самое...
И раз на нее есть спрос - она возникнет, и появятся зависимые и подпитывающиеся от нее сайты, течения, игрушки-сувениры и пр.. Я просто отстаиваю мысль о том, что игра сама по себе - это просто потребление, не созидание. Отсюда и ограничение в неконтролируемом потреблении.
Надеюсь, даже atotsup не будет отстаивать полную свободу, скажем, потребления его ребенком шоколада? И тут до определенного возраста - то же самое...
avatar
kost0606
30 May 2011

2

Друзья. В тупике я. ЧТо за дела? Есть ккомп а играть не во что? Подскажите классную гонялку или стрелялку . Именно с отличной графикой ,чтобы реально увидеть пользу от хорошего компа. Задолбали онлайн игры. ВОВ и Танчики.Года так до 2008 в приципе следил за играми ,в связи погружением в ВОВ потерял ход новинок. Буду благодарен всем откликнувшимся.Спасибо.
avatar
nicko
30 May 2011


Говорят Косынка мегарулез
avatar
kost0606
30 May 2011


Ну вот ,начинается!
avatar
Warranty Fighter
30 May 2011


В тылу врага.
ОК игруха.
avatar
kost0606
30 May 2011


Warranty Fighter
Это новая игра? Вроде у меня есть такая.Вроде как 2008 год?
avatar
Warranty Fighter
30 May 2011


kost0606
Там много версий. Последняя вышла в апреле 2011.
Это про ВОВ.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up