Обрушение кровли в Окее на Выборгском

В Окее Озерки собственная газовая котельая на крыше двухэтажного административного корпуса.

Евгений из Питера
а чо с расследованием причин обрушения? не закончилось еще?

вроде причина дефект балки..

canon3000:

Евгений из Питера а чо с расследованием причин обрушения? не закончилось еще?

Официальных выводов пока нет.

Евгений из Питера
а неофициальных?

Ферма. Заводской брак сварки.

Е Евгений из Питера:

Ферма. Заводской брак сварки.

Ииии кого на кол сажать будут???

цитата:

Уголовное дело по факту обрушения кровли «ОКея» закрыли в связи с истечением сроков давности 25.01.2012 16:35 В Петербурге в связи с истечением сроков давности прекращено уголовное дело, возбужденное по факту обрушения кровли в гипермаркете «О.Кей». Об этом сегодня сообщает ГСУ СК РФ по Петербургу. В ведомстве напомнили, что уголовное дело по ч.2 ст. 216 УК РФ (нарушение правил безопасности при ведении строительных и иных работ, повлекшее по неосторожности смерть человека) было возбуждено 25 января 2011 года. Тогда около 20.30 в помещении торговых залов гипермаркета «О.Кей» (Выборгское шоссе, дом 3, корпус 1, литера «А»), арендованного ООО «О.Кей» у собственника ЗАО «Доринда», произошло обрушение кровли площадью 500 кв. м и несущих металлических конструкций, в результате чего 17 покупателей и сотрудников гипермаркета получили телесные повреждения различной степени тяжести, кроме того, 30-летняя продавщица скончалась на месте происшествия. «Согласно заключениям экспертов, обрушение кровли произошло вследствие разрыва нижнего пояса подстропильной фермы в месте сварного шва, который был выполнен в цеху на заводе-изготовителе самовольно, без расчетов и без согласования с проектной организацией», - сообщили в ГСУ. По данным ведомства, установлено, что в июне 2001 года начальник отдела технического контроля ООО «МП УИМП» 53-летний Сергей Толпыго, в нарушение требований СНиП III-18-75 «Металлические конструкции. Правила производства и приемки работ», своей должностной инструкции – «допустил введение в нижний пояс подстропильной фермы указанного не проектного сварного соединения, после чего выдал паспорта соответствия качества завода-изготовителя на ферму без должной проверки соответствия изготовленной фермы чертежам, качества сварного соединения и его соответствия сварному шву по ГОСТу, в результате чего произошло обрушение». 25 января 2012 года уголовное преследование в отношении Толпыго, с его согласия, прекращено в связи с тем, что в действиях Толпыго усматриваются признаки преступления по ч. 1, 2 ст. 216 УК РФ (нарушение правил безопасности при ведении строительных и иных работ), относящегося к категории преступлений средней тяжести, срок давности по которым составляет 6 лет со дня совершения. «О.Кей» выплатил компенсацию родственникам погибшей женщины - 1 млн 500 тыс. рублей. Также всем лицам, обоснованно обратившимся в ООО «О.Кей», с заявлением о компенсации морального ущерба и физического вреда выплачена компенсация на общую сумму более 4 млн рублей.

Oliva
слышала по радио утром.

цитата:

прекращено в связи с тем, что в действиях Толпыго усматриваются признаки преступления по ч. 1, 2 ст. 216 УК РФ (нарушение правил безопасности при ведении строительных и иных работ), относящегося к категории преступлений средней тяжести, срок давности по которым составляет 6 лет со дня совершения

то есть нормально так у нас получается... можно нарушить все допустимые нормы, правила и т.д., просчитать заранее, что это фигня навернется через 6 лет (срок службы, к примеру) , этой конструкции хватит на 6,5 лет и т.д., и спать спокойно, и жить спокойно, зная, что тебе ничего не будет, ибо срок давности... и пофиг, что людей не вернуть...

цитата:

и спать спокойно, и жить спокойно, зная, что тебе ничего не будет, ибо срок давности...

можешь спать спокойно, если знаешь, куда занести, если че

maria_av
Да спецняком на чела списали заранее зная, что ничего не будет... Еще и денег ему может заслали малехо, чтобы вдруг случайно не возник...

То есть моментом совершения преступления считается дата окончания строительства?

цитата:

уголовное преследование в отношении Толпыго, с его согласия, прекращено

хм...
его ещё и спросили - А ВЫ НЕ ПРОТИВ ПРЕКРАЩЕНИЯ преследования В ОТНОШЕНИИ ВАС?
да нет - говорит - я ЗА...

Димедрол:

цитата: уголовное преследование в отношении Толпыго, с его согласия, прекращено

В замечательной мы стране живем, друзья...

dimcher
я тоже на этом моменте зависла
сначала даже грешынм делом подумала, что обрушение было 6 лет назад

Дык все правильно. С его согласия.
Его признали виновным, но по сроку давности наказания он уже понести не может.
А может он не согласен с тем, что виновен. Вот и спросили.

Немного о другом,но тенденция "освобождения в связи с истечением срока давности" настораживает. Особа цинична последняя фраза в статье. Что ж теперь голыми зимой ходить,чтобы не за что и не чем не цепляться и наконец-то можно было бы предъявить обвинения соответствующим организациям в раздолбайстве и пофигизме.

цитата:

Обвиняемую по делу о «лифте-убийце» признали виновной, но освободили от наказания в связи с истечением срока давности 27.01.2012 11:40 В Петербурге вынесен приговор по резонансному делу о «лифте-убийце». Обвиняемая по делу о смерти пожилой женщины в лифте дома на Васильевском острове эксперт ООО «ИЦ «Ликон» Любовь Черкасова признана виновной, но освобождена от наказания в связи с истечением сроков давности. Как стало известно «Фонтанке», суд взыскал с Черкасовой 800 тысяч рублей  компенсации морального ущерба в пользу потерпевших и 90 тысяч рублей материального ущерба в качестве компенсации на погребение. Напомним, гособвинение просило назначить обвиняемой наказание в виде трех лет лишения свободы в колонии-поселении и удовлетворить исковые требования потерпевшей стороны. При этом представитель прокуратуры просил освободить Черкасову от наказания в связи с истечением сроков давности по делу. Трагедия произошла 15 февраля 2009 года около 16. 20: петербурженка Нина Сергеева привезла домой своих внуков после проведенных вместе выходных. Когда дверь лифта открылась, первыми в кабину вошли мальчики 5 и 10 лет, затем стала заходить бабушка. В этот момент лифт начал движение. Пола шубы Сергеевой зацепилась за выступ, нога жертвы оказалась зажатой между порогом кабины и верхним обрамлением портала дверей шахты. В таком положении женщина проехала почти 2 этажа и скончалась от полученных травм. Детей из кабины лифта-убийцы вытащил отец, раздвинув створки дверей шахты, не дожидаясь прибытия аварийных служб. Проведя расследование обстоятельств ЧП, специалисты Ростехнадзора пришли к выводу, что к движению лифта с открытыми дверьми привели совокупность и стечение обстоятельств: короткое замыкание и не выполненное в полном объеме переключение по модернизации схем управления лифтом. Следственным отделом по Василеостровскому району в марте 2009 года было возбуждено уголовное дело по ст. 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности). Обвинение было предъявлено Любови Черкасовой — эксперту ООО «ИЦ «Ликон», которая проводила проверку исправности данного (и не только) лифта в 2008 году и не выявила никаких нарушений. Свою вину Черкасова не признает. Защита настаивает на том, что Нина Сергеева сама была виновата в том, что с ней случилось, — носила длинную шубу.

Oliva
Ну так на то они и адвокаты...
Премерзкий народец...
строймастер Правда, Паш?

Но на самом деле сажать эксперта тоже считаю не правильным...

Ptiza:

Но на самом деле сажать эксперта тоже считаю не правильным...

Ну, а кого тогда сажать? Правильно скажал Пут. Мало посадок Несколько показательных и все ,как шелковые будут или по крайней мере будут задумываться стоит ли липу подписывать или нет.

У нас в институте теперь уже,наверное, лет 15 назад или больше декан один погиб.Замечательный был человек.Стоял на платформе Ждал электричку. В это время проходит товарный поезд и на одном из вагонов оторвалась доска и убила человека. Начали стрелочника искать. Нашли какую то тетку. То ли мастер участка , то ли еще что-то . Короче доска была прибита гвоздем не по ГОСТу. Надо было 100 мм, а по факту оказалось 90. (размеры с потолка сейчас взяла, но суть та же). Дали ей срок. Не помню только условный или нет.
Не задумываются люди сейчас,что от пофигизма каждого на рабочем месте может случиться беда в будущем. И не важно молотком человек на работем месте работает или ручкой резолюции пишет на документах

Ptiza
Точно, как сижу с коллегам в кафешке так каждый раз блевать тянет.

А если серьезно - работа такая. И если работа делается без подкупа ДЛ, судей и свидетелей, то все нормально. Мораль здесь не всегда уместна. А насчет длинной шубы - они возможно правы.

цитата:

Пола шубы Сергеевой зацепилась за выступ

В метро, например, все время предупреждают, чтобы обувь и одежду куда не надо не совали.

Хотя если

цитата:

специалисты Ростехнадзора пришли к выводу, что к движению лифта с открытыми дверьми привели совокупность и стечение обстоятельств: короткое замыкание и не выполненное в полном объеме переключение по модернизации схем управления лифтом

, то вина чья-то есть.

Ну и не забывайте, что человека признали виновным (судимость теперь есть), удовлетворили гражданский иск почти на лимон.

цитата:

Не задумываются люди сейчас,что от пофигизма каждого на рабочем месте может случиться беда в будущем. И не важно молотком человек на работем месте работает или ручкой резолюции пишет на документах

ППКС. Абсолютно верно. Разруха в головах. И это надо ломать.

maria_av:

Oliva слышала по радио утром. цитата: прекращено в связи с тем, что в действиях Толпыго усматриваются признаки преступления по ч. 1, 2 ст. 216 УК РФ (нарушение правил безопасности при ведении строительных и иных работ), относящегося к категории преступлений средней тяжести, срок давности по которым составляет 6 лет со дня совершения то есть нормально так у нас получается... можно нарушить все допустимые нормы, правила и т.д., просчитать заранее, что это фигня навернется через 6 лет (срок службы, к примеру) , этой конструкции хватит на 6,5 лет и т.д., и спать спокойно, и жить спокойно, зная, что тебе ничего не будет, ибо срок давности... и пофиг, что людей не вернуть...

Ну дык это, закон такой. Дура лекс, как говорили римляне. Хотя в данном случае, как раз и не дура, а наоборот.

Что кстати не освобождает от компенсации моралки и вреда здоровью.

Oliva:

Ну, а кого тогда сажать?

Ну, мне так думается, директора фирмы обслуживавшей этот лифт.
Лишение этой фирмы лицензии.
Потому как замыкание на пустом месте на происходит...
В примере с мастером, кстати, тоже посадили крайнего... Директора надо сажать в этом случае...
А то за что же им з/п высокая, машина служебная и т.п. За ответственность.

Вот, допустим, произошло это по причине кончины концевика.
Выясняется, что концевик этот приобрели другой фирмы, чем требовалось. Все характеристики совпадают, качество не хуже, но вот так случилось.
Кого сажать? Закупщика, того кто согласовал замену, контролера ОТК, принявшего? А вот фиг знает. Закупщик согласовал, согласовавший сравнил характеристики и подписал, контролер посмотрел, что согласовано и принял...
Но посадить то надо...

Ptiza
А по мне так сажать за неумышленные преступления на первый раз не нужно, достаточно условки, а вот моралка за смерть должна быть на порядок больше. Так чтобы выбирал злодей или идет работать и расплачивается за время условного срока, или идет на реальный.

цитата:

Ну, мне так думается, директора фирмы обслуживавшей этот лифт.

Непросто доказать, что виновен директор, ой как непросто.

цитата:

Лишение этой фирмы лицензии.

Это в нашей стране вообще не проблема, закрыли, открыли новую.

строймастер:

цитата: Ну, мне так думается, директора фирмы обслуживавшей этот лифт. Непросто доказать, что виновен директор, ой как непросто.

Ну так речь то о законодатеельном внесении...

цитата:

цитата: Лишение этой фирмы лицензии. Это в нашей стране вообще не проблема, закрыли, открыли новую.

Только она еще должна лицензию на обслуживание такого рода оборудования получить.

Легко у нас народ рассуждает... Посадить...
Сами в 5 сек. можете там оказаться, даже не подозревая об этом... и стать тем стрелочником на которого все повесили...

цитата:

Ну так речь то о законодатеельном внесении...

Ну и всё равно имхо на первый раз при наличии смягчающих сажать не надо, нечего людям, которые не закоренелые злодеи там делать, иначе станут. Вот ментов за преступления надо сажать, чиновников за взятки тоже, должна быть повышенная ответственность, иначе систему не изменить.

строймастер
Согласен.

Oliva:

Не задумываются люди сейчас,что от пофигизма каждого на рабочем месте может случиться беда в будущем. И не важно молотком человек на работем месте работает или ручкой резолюции пишет на документах

Знали бы вы, какую хрень поставляют на АЭС в системы безопасности... Как легко покупаются всякие лицензии и сертификаты...

А насчет ответвенности каждого, тут глобально я согласен, а вот в частности... ох, как все сложно-то. Работал ты в фирме, и взяла ана атомный заказ. Формально вы делаете все по ТЗ, да только ТЗ это такое, что хоть стой, хоть падай - такое впечатление, что в проектных институтах остались только старые маразматики и молодые дебилы, которые никуда не могут пристроится.
И что делать лично тебе? Увольняться, что ли? Так если ты уволишься, еще ведь хуже сделают 150% - просто наберут задешево вчерашних студентов без опыта... да еще которым вообще на все пофиг.