Вопросы модераторам раздела "Курилка"

Извиняюсь за оффтоп.

Спутник:

Моя конкретная цель - попытаться донести до модератора, что ему следует хорошо выполнять работу, за которую он взялся.

Любая работа подразумевает оплату. А выполнение общественной нагрузки никак не регламентируется.
Или у нас очередной срыв покрывал и модераторы получают деньги?

tired_pilot
Смотри как должен удалять пост адекватный человек, а не полностью стирать его, как будто его и не было

цитата:

сообщение удалено модератором Попгранец, нарушен пункт правил 7.1

slr
Дим, я регулярно удаляю посты без такого текста.
Я неадекватный человек?
Или всё-таки как-то по другому можно (или даже нужно) было сформулировать твоё пожелание?

tired_pilot:

slr Я неадекватный человек?

о тебе я могу судить по твоим поступкам, в частности на форуме. Удаление постов просто молча, любых - считаю не адекватным. Иначе нет эффекта воспитательного. Ты должен оставить пустое сообщение и ниже твой коммент - удалено потому что, таким-то. Это адекватное поведение. И мне понятно кто и за что сделал, и ты с чистой совестью удалил, а не молча. Понимаешь, модераторов набрали за порядком следить, но не такой ценой. Слишком много на их откуп. В частности, без обид, но я считаю, что Погранец гораздо, скажем, проще меня, не может также широко мыслить. поэтому он абсолютно не понимал суть постов которые удалил, это не дает ему права - свой текс могу удалять только я, если он не нарушает правил, а правил он не нарушал - мне хватает опыта это определить, я тут давно.

tired_pilot
меня тут и жорж и аспилот и сланик наказывали, так вопросов нет, с ними есть диалог, у нас могут не совпадать взгляды, однако отрицать, что нарушал - не буду

slr
А как тогда темы чистить, или например реагировать на жалобу форумчанина, на оскорбление??

slr
Это всё вспоминаешь удаление, мной, фото, по просьбе автора трех месячной давности? Или есть другой, конкретный пример?

slr
Теперь давай разделим два момента:
1. уже удалённые сообщения
2. логику поведения модераторов при удалении сообщений в будущем.

По первому моменту:
сообщения из темы удаляли по просьбе девушек, в чей адрес были написаны твои сообщения и поскольку большинство из модераторско-администраторского состава, принимавших активное участие в обсуждении проблемы, были согласны с их мотивировкой (что сообщения носили отчасти оскорбительный характер)
Правилами Форума предусмотрено просто удаление сообщений. Всё. Никаких "кто-зачем-почему" в качестве "обязательных реквизитов к заполнению" нет. Модератор и вопсользовался таким правом в полном соотвествии с Правилами Форума. На этом вопрос закрыт для дальнейших дискуссий. Это уже свершившийся факт и количество возмущения этим фактом уже ничего обратно не вернёт. В том числе из-за отсутвия такой технической возможности.

По второму моменту:
Готовится новая редакция Правил Форума. Перед её окончательным введением ты, как член Техсовета, наверняка будешь с ней ознакомлен и будут восприниматься любые адекватные поправки.
Продумай сейчас, как оно должно звучать, чтобы в будущем просто так сообщение не могло быть удалено, а обязательно должен быть какой-то к нему комментарий. Хоть изменением текста с "удаление сообщения" на "полное или частичное удаление текста сообщения с указанием причины удаления" или как-то ещё.
Никаким иным способом поменять саму систему уже не получится.

Я поговорю с парнями, чтобы в будущем при удалении ряда сообщений оставлялся хоть в каком-то виде комментарий к действиям. (в виде комментария внутри сообщения или в виде отдельного поста в модераторском теге с кратким описанием действий и причин, их вызвавших).

slr:

Ну и сообщения antas пропадали, он полгода уже ждет обьяснений

Тогда я удалил двух страничный оффтоп в теме Анекдоты и тд! Объяснение ему дал, в развернутом ввиде, tired_pilot.

М Мишуха:

А как тогда темы чистить, или например реагировать на жалобу форумчанина, на оскорбление??

На оскорбление реагировать надо не просто удалением поста.
А вот "чистить" темы можно по-разному. Оставляя после "зачистки" комментарий о произведённых действиях, например.

М Мишуха:

А как тогда темы чистить, или например реагировать на жалобу форумчанина, на оскорбление??

если оскорбление есть - то все стер и написал свой коммент - нарушен такой пункт правил

tired_pilot:

(что сообщения носили отчасти оскорбительный характер)

То что они кому-то не понравились, это ещё не значит что они оскорбительны. А если оскорбительны то виновника надо наказывать, так?

зы действительно, некоторые фотки только на фишках постить.

Погранец
да какой оффтоп может быть в Курилке... Странно Например да, тот случай "трехмесячной давности". Почему не удалил текст сообщения и не написал коммент, что пост содержит оскорбление? Там не было оскорблений

tired_pilot:

На оскорбление реагировать надо не просто удалением поста.

Ты только, что написал, что можешь просто удалять посты.

slr:

М Мишуха: А как тогда темы чистить, или например реагировать на жалобу форумчанина, на оскорбление?? если оскорбление есть - то все стер и написал свой коммент - нарушен такой пункт правил

Если нарушены правила, то это является уже санкцией, оскорбленность же зачастую может мотивироваться только жалующимся.

М Мишуха:

Ты только, что написал, что можешь просто удалять посты.

Это один из возможных теоретических вариантов поведения, но он может по конкретному пункту Правил Форума расходиться с рекомендациями Администрации по его применению.

esn:

То что они кому-то не понравились, это ещё не значит что они оскорбительны. А если оскорбительны то виновника надо наказывать, так?

Так к нему и применили один из вариантов наказания - удаление поста.
Сейчас идёт речь не о том, что удалили, а о том, как удалили: молча и без объяснений.

И основная мысль от Димы, как я её понимаю, что если удаляются посты хоть 9-летней давности, то об этом стоило бы делать хоть какие-то ремарки с пояснениями причин удаления. Чтобы люди понимали "за что" и могли оспорить конкретное решение с целью избежания конфликтрых ситуаций в будущем.

Мишуха
пофигу кто желается - правила либо нарушены, либо нет

slr:

Мишуха пофигу кто желается - правила либо нарушены, либо нет

Вот это твой подход, посему и разногласия будут.

tired_pilot:

Pipistrello: Например в теме про незамерзайку!  И удалены были, и правлены, и безнаказанные оставлены! По этому случаю до человека донесли его промахи и будем надеяться, они в будущем не повторятся с его стороны.

это ж каким макаром донесли и в который раз - в 2011 году или сейчас? оставив сообщение в курилке "обращайтесь в личку"? или попросив быть "осторожнее на поворотах" участника форума, который имел претензии к данному продавану? воистину - закон что дышло, кому-то без выяснения причин 5 дней отдыха до ввода "новой редакции правил" в которых прописали нарушенное правило, кому-то за явную коммерцию в непрофильных темах "донесение промахов" с интеллектуальной редакцией постов - вроде и предложение кое-какое есть, и нарушения нет

X-Files
Донесли до модератора, а не до "коммерсанта". Но грубить и хамить человеку только потому, Вы получили от него по Вашему мнению некачественный товар, права Вы не получаете.

tired_pilot
хамить - увольте, это противоречит правилам форума. некачественный товар получили многие, и это является отягчающим фактором при наказании за нарушение правил форума, пункты все на данный момент описаны, казалось бы всё понятно. почему модератор не наказал коммерсанта - непонятно

позвольте мое мнение? оно пойдет в разрез со мнением моих коллег-модераторов, но тем не менее станет понятна моя не активность в данном обсуждении:
мое мнение во многом совпадает с мнением slr - я считаю так, что есть курилка: гнездо флуда, офтопа, флейма.
жители курилки (т.е. мы все) хотели этого? хотели, мы это и получили
именно по этим причинам я не зачищаю топики типа "анекдоты", "приколы" и т.д..
Соглашусь, что бесследное удаление постов в офтоп (назовем их так) разделах - неправильно.
если же топике закреплена просьба и предупреждение о недопустимости офтопа - то будьте готовы к бесследному удалению и прочим прелестям (см. верхний пост этой темы).

как то так

именно по этим причинам нет и не будет моей реакции на просьбы "удалить флуд и офтоп"

спасибо за внимание

Швым:

если же топике закреплена просьба и предупреждение о недопустимости офтопа - то будьте готовы к бесследному удалению и прочим прелестям

Однако даже если есть такое предупреждение, например, как в теме "Красота", это не мешает взять фото из темы и тонюсенько обгадить в другой.

Погранец:

slr: Ну и сообщения antas пропадали, он полгода уже ждет обьяснений Тогда я удалил двух страничный оффтоп в теме Анекдоты и тд! Объяснение ему дал, в развернутом ввиде, tired_pilot.

Тогда какого хрена ты их удалял? Дал бы ссылку Пилоту и попросил его удалить Белоручка. Самому за свою поступки не ответить?

цитата:

если же топике закреплена просьба и предупреждение о недопустимости офтопа - то будьте готовы к бесследному удалению и прочим прелестям (см. верхний пост этой темы).

По фиг. Даже если она не закреплена, приходит очередной "Самый умный" удаляет, а потом снизу правила новые приписывает О каком диалоге тут может идти речь? Только об их адекватности.

Antas:

Погранец: slr: Ну и сообщения antas пропадали, он полгода уже ждет обьяснений Тогда я удалил двух страничный оффтоп в теме Анекдоты и тд! Объяснение ему дал, в развернутом ввиде, tired_pilot. Тогда какого хрена ты их удалял? Дал бы ссылку Пилоту и попросил его удалить Белоручка. Самому за свою поступки не ответить?

Вот живой пример сообщения, которое стоит просто удалить.

М Мишуха:

Antas: Погранец: slr: Ну и сообщения antas пропадали, он полгода уже ждет обьяснений Тогда я удалил двух страничный оффтоп в теме Анекдоты и тд! Объяснение ему дал, в развернутом ввиде, tired_pilot. Тогда какого хрена ты их удалял? Дал бы ссылку Пилоту и попросил его удалить Белоручка. Самому за свою поступки не ответить? Вот живой пример сообщения, которое стоит просто удалить.

С какого перепугу? Какой из пунктов правил я нарушил, учитывая, что данный персонаж, не соизволит отвечать на протяжении 4-х месяцев?

Antas:

Тогда какого хрена ты их удалял? Дал бы ссылку Пилоту и попросил его удалить  Белоручка. Самому за свою поступки не ответить?

Считай, что это я попросил Диму Погранец удалить и он удалил. А я написал, почему он это сделал. Направь весь свой поток негатива в мою сторону. Вдруг легче станет.

Antas
Мишуха
Заглавный пост читаем. Особенно про удаление флуда и оффтопа.
На будущее.

Antas:

Какой из пунктов правил я нарушил

Да никакой?
Тебе же объясняют, что для того что бы удалить без выненесения предупреждения, не обязательно нарушать в пределах твоих понятий, достаточно нарушить общепринятые понятия, и права конкретного форумчанина.
Удаление по правилам, с вынесением простого предупреждения, без вынесения 10%, это тоже наказание.
Твое же понятие об оскорблении, может быть весьма не определенно, но это не значит, что оно совпадпет с другими.

tired_pilot:

Направь весь свой поток негатива в мою сторону. Вдруг легче станет. Antas Мишуха Заглавный пост читаем. Особенно про удаление флуда и оффтопа. На будущее.

Какой негатив? Я задаю вопрос в профильной теме модератору и хочу получить на него ответ, а не жалкие оправдания в виде "считай, что это я".