Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения
Hi-Fi стерео трактов, многоканальных систем, ориентированных на высококачественное прослушивание музыки.
Так же в этой теме выкладываем фото своих систем с описанием компонентов. Ну и впечатлениями о звуке.
А также советы по подбору и комплектации. 
What is Hi-FiСтандарт Hi-Fi разработан в 1973-ем году компанией Deutsches Institut für Normung и доступен под номером DIN 45000. Этот стандарт описывает основные технические характеристики аппаратуры, которым оная должна соответствовать.
Так как стандарт был выработан достаточно давно, то на данный момент большинство аудиотехники, включая даже компьютерную аудиотехнику, более чем соответствуют ему. Сейчас термином Hi-Fi принято называть бытовую аудиотехнику, которой присуще высокое качество звучания. Большинство таких систем являются «блочными», то есть отдельные компоненты разнесены в разные корпуса.
Классическая Hi-Fi система включает в себя следующие компоненты:1. Проигрыватель компакт дисков (ПКД)
2. Интегральный усилитель (соединяющий в себе предварительный усилитель с темброблоком и регулятором громкости и усилитель мощности)
3. Пассивные колонки (АС)
Компоновка системы может достаточно сильно отличаться от классической, но, тем не менее, если качество звучания находится на должном уровне, то такая система имеет полное право называться Hi-Fi системой.
Что получаем в итоге?Переход с мультимедиа звука на уровень даже начального Hi-Fi дает как минимум избавление от «детских» болезней мультимедиа – фона, шумов, хрипов, некачественной сборки, недолгого срока службы. Но, кроме этого в большинстве своем, такой переход так же обуславливает заметное повышение качества звучания системы.
Категории Hi-Fi.Этот рынок можно разделить на бюджетный (т.н. ширпотреб) и средний уровень. Более высокие уровни рассматриваться не будут ввиду того, что аппаратура высокого класса имеет немалую цену и покупатель должен сам отдавать себе отчет в том, что делает. К сожалению, на рынке сложилась такая ситуация, что в этих (бюджетный и средний уровень) категориях звук очень часто меряется стоимостью аппаратуры. Так, к бюджетному классу можно формально отнести технику стоимостью приблизительно до $600 за компонент. Выше этой суммы в большинстве своем появляются другие представители рынка, которые поднимают планку качества звучания. Бюджетный сектор Hi-Fi рынка характерен тем, что очень часто производитель намеренно ухудшает звучание своих младших моделей для того, чтобы выставить более низкий ценник и не позволить этой модели конкурировать с более дорогими моделями. Поэтому не стоит удивляться, что достаточно часто младшие представители линеек производителей, ориентирующихся на бюджетный сектор, могут не оправдать ожиданий в качестве звучания относительно существующей системы. Средний уровень аппаратуры характерен тем, что в нем практически не встречается аппаратуры с явными изъянами звучания. В большинстве своем звучание такой техники уже достаточно проработано и радует слух.
С чего начать в мире Hi-Fi или делаем первый шаг. В этом разделе рассмотрены минимальные конфигурации бюджетных Hi-Fi компонентов.
1. Несмотря на используемую звуковую карту и формат аудиоданных этот шаг всегда будет оправдан. Только нужно отдавать себе отчет, что низкое качество этих двух компонент может ограничить, порой довольно серьезно, возрастание качества
2. Даже модели нижней ценовой категории порой сильно отличаются в интонациях звучания, у каждой фирмы есть свой, характерный, звук.
3. Не рекомендую покупать ресивер. Усилитель за те же деньги будет звучать лучше. Это было проверено очень много раз, так что можно сказать, что это состоявшийся факт. Хотя, есть и некоторые приятные исключения.
4. Дешевые напольники крайне не рекомендуются к приобретению. Они не звучат. А вот полочники за те же деньги могут приятно порадовать. Но к ним придется потратиться на стойки, т.к. для них это важно.
5. На усилители Yamaha и Sven-Audio даже не стоит тратить время – они не совместимы с понятием «музыка»
6.
Список бюджетных усилителей, неплохо себя зарекомендовавших: • Pioneer A-109R/A-209R/A-307R – самый низший уровень, с которого можно начинать задумываться о Hi-Fi вообще. Собраны на микросхемах. Имеет смысл приобретать только в случае жесточайшей экономии!!! Цена в районе $230!!!
• NAD C315/C316BEE – самая начальная и доступная линейка. Подойдет тем кому не охота начинать с Pioneer. Цена в районе $330!
• NAD C320/326BEE – своего рода белая ворона – обеспечивает приемлемое качество звучания за очень скромные деньги. Цена в районе $450!
• NAD C352/356)/Cambridge Audio 540A/550A/640A/650A/Rotel RA-02/04 – середнячки
бюджетного класса. У каждого усилителя уже есть свой нрав, свои преимущества и недостатки. Но тут ценник уже будет от $550-750
Источники:
10/2009 - CD-проигрыватели от 11170 — 19840 руб. > salonav.com
05/2010 - CD-проигрыватели 17400 — 24570 руб. > salonav.com05/2011 - CD-проигрыватели 9000 — 22500 руб. > salonav.com12/2012 - CD-проигрыватели 29000 — 39900 руб. > salonav.comА вот старенькие, для тех кто смотрит в сторону Б/у:
CD-проигрыватели 7500 — 17000 руб. > salonav.comВот ссылочка для тех кто ищет усилители:
12/2009 - Интегральные усилители 11388 — 19900 руб. > salonav.com11/2010 - Интегральные усилители 16000 — 23000 руб. > salonav.com01/2009 - Интегральные усилители 18000 — 30700 руб. > salonav.com10/2012 - Интегральные усилители 25900 — 38900 руб. > salonav.com12/2009 - Интегральные усилители 30000 — 45000 руб. > salonav.com03/2010 - Интегральные усилители 30000 — 45000 руб. > salonav.com09/2011 - Интегральные усилители 43000 — 67000 руб. > salonav.comА вот старенькие, для тех кто смотрит в сторону Б/у:
Интегральники до $450 > salonav.comИнтегральные усилители $400 - 800 > salonav.comЦАПы:
Искусство конверсии – обзор шести моделей ЦАП > stereohead.ruЦАПы на What Hi-Fi > whathifi.com7.
Список акустики, достойной внимания: • Sven-Audio – недоHi-Fi. Качество звука ниже среднего. Возможные варианты приобретения – острый недостаток средств или же ориентировка на ДК. Их особенность – дорогой усилитель им не поможет, разницы в звучании почти не наблюдается
• Wharfedale Diamond 8-й и 9-й серии – больше подходят для домашнего кинотеатра, но неплохо показывают себя и в музыке.
• Акустика Monitor Audio (Bronze), Acoustic Energy. Бюджетные модели этих фирм – очень неплохое приобретение. Имеют слаженное красивое звучание, но, естественно, не лишены недостатков.
• Немало денег при приобретении техники можно сэкономить на распродажах - зачастую устаревшие модели, которые недавно были сняты с производства продаются чуть ли не за полцены, при этом их качество во многих случаях как минимум не хуже, а иногда даже лучше, чем у новых, пришедших на смену, моделей. Но также можно купить хорошие модели с рук у тех, кто обновляет свои системы.
8.
Другие источники звука и воспроизведения:Компьютер как музыкальный источник используется многими, вот только до аудиофильского уровня ему далековато. Причин тому, на мой взгляд, две — сомнительное с точки зрения Hi-Fi питание и неважное качество цифро-аналогового преобразования. Даже самые продвинутые звуковые карты (если не считать очень дорогие профессиональные) не могут сравниться с ЦАПами — выносными или встроенными в приличные CD-проигрыватели. Зато плюсов здесь гораздо больше.
Компьютер в качестве музыкального источника класса High End > salonav.comДумаю это наше будущее!
Хороший журнал по аудио аппаратуре с тестами! > salonav.comПолезно знать:BI-WIRING и BI-AMPING: надо ли? > eu-jinn.narod.ru Для покупателей нашего клуба могу предоставить скидку 7%-12% на HiFi и Hi-End оборудование
Обращайтесь в личку!
MonteRosaТакие это какие и к какому Марантцу?
Поймите меня правильно.
Предположим, вы говорите: у меня вот такая модель ас и они подключены так-то к усилителю такой-то модели. На подаче стоит такой-то транспорт с даком или такой-то комплектный плеер. Тогда я понимаю о чем идет речь. И могу сообразить: да это круто, внушает, или да это экономно но грамотно, или да это кусок говна с полировкой
А про вашему описанию, извините, ничего не понятно.
Mits
Простите) колонки B&W 802, подключены к усилителю Marantz 11S. Надеюсь ничего не напутала). Дорого только у них это получилось.
MonteRosaНичего, вам можно.
Очевидно, интегральник РМ 11, 100 вт на 8 ом. Гламурно, он еще золотистенький такой
. Но решение как раз бюджетное для таких ас.
| цитата: |
Karavay
Какой стереоусилитель то? Как можно обсуждать модель АС непонято подо что? Вам же не придет в голову ставить на свой Фокус колеса для Камаза
B&W специфические ас и не со всяким оборудованием звучат. В целом бренд понтовый, но мне не нравятся.
В свое время, слушая B&W 802, не мог понять почему у них верх, середина и бас звучат неплохо, но сами по себе, как-то отдельно. Потом выяснил, что у них на фирме каждый инженер отвечает за свою область в конструкции. Один конструирует твиттер, другой НЧ, третий кросс, другой корпус. Вот именно так они и звучали. Правда, это было десять лет назад, может что- то поменялось... |
Да, Вы правы. забыл че-то.
Усилитель (ресивер точнее) Onkyo NR929. У каждого, как известно, свои уши, поэтому скажу свое впечатление от "бивней", как их, оказывается называют. Слушал в салоне. Сразу купить не решился. Не понравилась цена и своеобразный дизайн. По звуку: очень приятные верхи, не имеющие мои уши. Особенно удивился мягкости верхов, когда пошла органная музыка. Басы, конечно, не под металл. Видно, что инженеры Лед Зеппелин может еще и слушали, а вот Job for a Cowboy уже нет. Зато скромные басы выгодно подчеркивают и не забивают середину. Поэтому прикольно слушается этника с аутентичными барабанами (Африка всякая и т.п.).
В общем пока езжу, смотрю, хотя уже за курс немного боязно
| цитата: |
Хочу заметить, что B&W изначально позиционируются как акустика для домашнего кинотеатра. Но при этом весьма универсальная для музыки. Я говорю исключительно про самую доступную линейку. Не думаю что многим из нас по карману хотя бы 805 модель.
Из отличного - доступного я могу посоветовать Heco Music Style 900. Эта модель собрала такое количество премий, что позавидует даже B&W 6-ой серии. Эти колонки не предвзято относятся к любому усилку. Можно купить интегральник от Ямаха за 20 штук и быть спокойным как слон. |
Спасибо, посмотрю. Я вообще из своих заездов по магазинам реально понял, что невозможно собрать идеальную систему. Что-что из муз.стилей звучит лучше на B&W, что-то на Dali, что-то на Focal-е. И полагаться можно только на свое ухо, потому как именно оно будет окончательным потребителем. Главное, не давать волю ЧСВ и не покупаться на понты.
| цитата: |
| Хочу заметить, что B&W изначально позиционируются как акустика для домашнего кинотеатра. |
Не совсем. Раз их Питер Гэбриэл эндорсирует, то по музыке они тоже на призовых местах.
| цитата: |
Karavay
Вам для чего акустика? музыка, кино? и то и то? |
Несмотря на то умничание, которое я тут понаписал, конечно, хочется некой универсальности. И ребенку показать мультик с хорошим звуком, и жене сериал, и самому послушать любимые диски.
KaravayДля Онкио есть много лучше варианты, чем b&w, имхо. Тем более ресивер. Советую еще поездить послушать, конкретно под Онкио.
Karavay:
|
цитата
Karavay
Вам для чего акустика? музыка, кино? и то и то?
Несмотря на то умничание, которое я тут понаписал, конечно, хочется некой универсальности. И ребенку показать мультик с хорошим звуком, и жене сериал, и самому послушать любимые диски. |
Тогда посмотрит варфедейл... у меня именно такой комплект (онкио + варфидейл) я доволен
Ice-T
28 August 2015
А кто нибудь увлекается внешними звуковухами для ноута? На что можно посмотреть,что-то интересна стала мысль в последнее время...
kolomoetsan
28 August 2015
Karavay
Если у вас источник усиления звука - это рессивер, то тогда даже не заморачивайтесь с дорогими колонками. Тот вариант, который я вам предложил изначально, как раз подойдет к вашему рессивару идеально. Если бы был интегральный усилитель, вот тогда можно было бы мудрить. А рессиверы изначально звучат наголову проще, чем интегральники.
| цитата: |
| Тогда посмотрит варфедейл... у меня именно такой комплект (онкио + варфидейл) я доволен |
если честно мне тот же Dali больше Верфей понравился. Но при случае попрошу еще раз поставить послушать - мало ли... может ухо "замылилось".
kolomoetsan
29 August 2015
KaravayОбязательно слушай верха у варфедейлов. В прошлом это было самым больным местом у этой фирмы. Шолковые твитеры не выдерживали сильных перегрузок и начанали давать мелкую рябь в звуке. Я свои ремонтировал дважды, а потом продал чтобы не портить себе жизнь. Как я позже вычитал, у этой фирмы была целая отзывная компания по пищалкам. Был чудовищный брак в моделях, начиная с 9.0, 10,0 и выше! Правда сейчас эти модели не выпускают. Но сам факт брака, с которым я столкнулся лично навсегда оттолкнул меня от этой фирмы!!!
И еще, у варфедейлов весьма мягкие басы в силу того, что на низах стоят кевларовые динамики. Придется добавлять качественный саб. У меня стоял Velodyne. Звучал потрясно, если не считать вышеизложеного.
kolomoetsanспасибо, ценное замечание.
ЗЫ интересно, что продавец в салоне именно из-за кевлара рекламировал мне bowers & wilkins
kolomoetsan
30 August 2015
Karavay
Так продавцы в первую очередь обращают взгляд покупателя на кевлар. Выглядит красиво и необычно, и народ клюет на это дело. Хотя кевларовые динамики существуют в массовой продаже более 10 лет. Другое дело подобрать правильный усилитель под кевлар гораздо сложнее. Да, звук мягкий, не обжигает уши, но стоит попытаться добиться от колонок железного звучания в динамичных сценах кино ( например таких как Безумный макс ) колонки не выдерживают нагрузок. Вроде как купала прыгают вперед - назад бойко, а напряжения нет.
Karavay:
|
| если честно мне тот же Dali больше Верфей понравился. |
Не замылилось ухо. Это фирмы разных уровней.
Примерно как Хюндай и Мерседес.
Если есть деньги на не начальные колонки от Дали и не нужен предельно мощный бас для хардрока/металла, то равных Дали вообще немного.
Ну я так понял бюджет всё же ограничен, поэтому и советовал Варфидейл...
Да и у меня с верхами проблем не было (хотя максимум наверх у меня кинг дайманд
ну может быть дед кен дэнс)
Варфидейл в условиях ограниченого бюджета, всё же очень не дурной выбор по цена/качество
Бродяжник
Мить я не хотелне тебя зацепить, разумеется.
Но если человек смотрит БВ и Дали, то Варфы смотреть даже не стоит.
лучше расскажи что именно у тебя стоит и как используется, чтоб по теме было а не спор рад спора как в велотеме =)
Бродяжник
2 September 2015
Onkyo ТX-NR828
Напольная акустика Wharfedale Evo 40 Signature
Полочная акустика Wharfedale Evo 8 Signature
Центральный канал Wharfedale Evo Center Signature
Сабвуфер Wharfedale PowerCube SPC 12
Blu-ray-плеер Denon DBT-1713 black
Используется музыка (от джаза до жёсткого трэша) - 40 %
Кинотеатр - 35 %
Игровой звук - 25 %
Я очень доволен всей акустикой.. но у саба перегорал блок питания
Денон медленный... и намедни отказался читать диск другой зоны.. плюс не обнавляется по интрнету... зато очень хорошо играет и хавает все форматы кодировок и сжатий
Karavay
2 September 2015
| цитата: |
Karavay
Так продавцы в первую очередь обращают взгляд покупателя на кевлар. Выглядит красиво и необычно, и народ клюет на это дело. Хотя кевларовые динамики существуют в массовой продаже более 10 лет. Другое дело подобрать правильный усилитель под кевлар гораздо сложнее. Да, звук мягкий, не обжигает уши, но стоит попытаться добиться от колонок железного звучания в динамичных сценах кино ( например таких как Безумный макс ) колонки не выдерживают нагрузок. Вроде как купала прыгают вперед - назад бойко, а напряжения нет. |
Ну, Макса надо в cinema смотреть, оно для домашнего просмотра так себе кинцо - белые нитки отовсюду лезть начинают.
Опять-таки пересказываю "лапшу" продавца, что кевлар тем и хорош, что для дома удобен, соседи не стучат шваброй. Мопед ясное дело не мой - у меня дома кевлара никогда не было, в салоне все по-другому воспринимается.
| цитата: |
Не замылилось ухо. Это фирмы разных уровней.
Примерно как Хюндай и Мерседес.
Если есть деньги на не начальные колонки от Дали и не нужен предельно мощный бас для хардрока/металла, то равных Дали вообще немного. |
Блин, вот тут дилемма. Жена фолк любит, а я и Iron Maiden с Paradise Lost не дурак послушать. А что, стереоусилок никак не поможет в эм.. "универсализации" тех же Дали?
KaravayДолжен заметить, что шелковые твиттеры применяются в профессиональных ас, а вуферы из композита ( карбон) использует в своей профессиональной линейке фирма ksd. Звуковое давление там на пике до 124 dB. Для сравнения шум реактивного самолета на форсаже 145 dB. Так что не все от материалов зависит, важна конструкция динамика, конструкция ас и усилитель в комплексе.
А продавцы, в общей массе, говорят чему их научили. Меня продавцом поставить, я такое спагетти навешаю
Насчет Дали с Онкио не подскажу, но в принципе надо искать ас с большой чуствительностью и конструктивно проще. Онкио их легче таскать будет, соответвенно, отдача по звуковому давлению будет выше.
Если будет отдельный усилитель стерео, то все меняется. Это уже другая история
Karavay
Тоже не дурак Деву послушать, но Дали очень непросто дается басгитара и то, что ниже мидбаса...
Реально советую Elac послушать. Какой усь к ним-подскажут продованы. Они конечно любят спагетти развешивать, но черное белым не сделает никто из них. Ну а дальше сам послушаешь и выберешь что лучше для твоих конкретнх ушей.
Все-атки тут оч индивидуально все.
Вон Андрей выше пишет что БВ-аккустика для кино типа (а он музыкант-не верить его ушам особо смысла не вижу), а мои уши (слух идеальный но не профессиональный) говорят что ВБ один из лучших вариантов на рынке.
Moonwalker
3 September 2015
Подскажите, а где купить 1 метр hdmi кабеля? Хочу заделать в стену при ремонте
kolomoetsan
3 September 2015
Moonwalker
Да в м- видео заедь. Там нормальные цены. Вчера смотрел рублей за пицот можно нормальный взять. Но это будет только 1.4 по скорости. А вообще проложи небольшую трубку в стене, чтобы можно было без проблем выдернуть его в случае чего.
Mits
Более или менее понятно, кроме одного - высокая "отдача по звуковому давлению" - это хорошо или плохо?
В конструкции ас я тоже нее особо разбираюсь, увы, времени читать техническую литературу просто нет. Если средней ценовой категории Marantz рассмотреть - под харду, наверное, не очень? Или покатит?
UvexElac я как раз сегодня посмотрю, спасибо. Но по ценам я не выдержу сейчас, все-таки с тем же Дали разница почти две цены.
Karavay| цитата: |
| высокая "отдача по звуковому давлению" - это хорошо или плохо? |
Проще говоря, ток, который выдает усилитель, будет достаточен для этих ас на различной громкости и изменение тембрального баланса на разной громкости будет не критично. Ас смогут играть на большей громкости без существенных искажений и будут отрабатывать резкое увеличение громкости на щипковых инструментах или ударных. То есть их звучание будет более естественным.
Наоборот, если усилитель слабый для выбранных ас, то в критические моменты, например на крещендо, он "провалится", тональность звука резко изменится, ас будут звучать с искажениями.
| цитата: |
| Если средней ценовой категории Marantz рассмотреть - под харду, наверное, не очень? |
Вообще-то мне нравится Marantz, но по опыту нормально у них звучит то, что в топе. То есть для театра это двухблочник, для стерео тоже отдельно пред и мощник. Звучит не агрессивно, красиво, музыкально, но запас по драйву есть. То есть нельзя сказать, что выдает чисто верное звучание, но лжет приятно
Бюджетные их ресиверы мне не нравятся, так массовая фигня.
"Под харду" если прямолинейно это иметь в виду, наверно можно смотреть ресивер Хармон кардон. Долбит как по сваям
Но мне это не нравится, жоско. Кроме того видеочасть ресивера уродская, искажения дает на хорошем оборудовании. Под телек ЖК может и прокатит.
Из Онкиоподобных имел дело с ресиверами и двухблочниками Интегра. Процессоры для театра у них интересные, за свою цену. Кстати, включал двухблочник Интегра с Elac 200-й серии для театра. В таком варианте, для театра ничего так, для стерео не понял
Интегра рабочая лошадка, удобно с ними иметь дело. Из проблем - часто горит плата интерфейсов. Там в одном модуле сетевая плата и мозг управления АС. Ремонтируют это дело заменой платы в сервисе.
Из относительно доступного стерео нравится Кембридж аудио. Опять таки в связке пред-мощник.
Вообще, по бюджетному железу наверное не подскажу, к сожалению. У бюджетного оборудования свои допущения, под разные вкусы.
kolomoetsan
5 September 2015
MitsНа сегодняшний день у маранца в продаже есть только один стерео предварительный усилитель и кнему один стерео оконечник. Стоит все вместе примерно 300000р.
За такие бабки проще удовиться!
Единственный нормальный вариант - это Rotel. Но там тоже за сотку.
Я бы поискал варианты из 90-х. Коих сейчас в инете достаточно много в идеальном состоянии. Нужно только поискать.
Уж если я кассетную деку нашел 1980 года выпуска в идеале с инструкцией и родной коробкой. То шикарный усилок из 90-х точно можно найти!
А маранц рессивер я себе однажды купил 5.1. Могу сказать, что это балалайка та еще.
28 August 2015
За такие бабки проще удовиться! 
Единственный нормальный вариант - это Rotel. Но там тоже за сотку. 
Dark mode