Хорошо ли жилось в Советском Союзе ?

-Ал-:

- Красный -: ... Зато в душе есть ощущение того, что занимаюсь СВОИМ делом... Великие ученые, имена которых остались в названиях эффектов, теорем и единиц измерения, никогда и нигде в мире богачами не были.

Да хрен с ним с богатством, нафиг оно нужно?... забрать с собой в могилу? Речь не о богатстве, а о болтанке на грани выживания.

baraNEO:

Я все равно не понимаю. Я вот На свою зп могу купить больше поездок на метро чем Кварта тогда и что с того? Все меняется. То что раньше зп у него была в разы больше средней по стране его почему то не смущает.

Все меняется... Вот с этим и связан вопрос - в какую сторону?... для чего, ради какой большой цели в эту сторону, а не в другую?... какая пирамида ценностей культивируется и для чего?
Любая пирамида ценностей, принятая в обществе (в государстве) способствует либо его развитию, либо загниванию. Ни разу не претендую на истину, но лично я убежден, что страну, в которой квалифицированный интеллектуальный труд приравнен к труду уборщицы (при всем уважении к последнему), ничего хорошего не ждет. Это путь к загниванию - интеллектуальному, моральному... да и в конечном итоге к материальному. И речь не обо мне лично - я 20 лет нормально выживал, занимаясь не своим делом, и сейчас выживу. Вопрос в другом - кому и зачем нужна такая пирамида ценностей? Какую цель преследуют эти ребята?... Ну, первая цель - обеспечить себя на 40000 лет вперед - ими достигнута. И что дальше?... такое впечатление, что их следующая цель - 100000 лет... Театр абсурда какой-то.

- Красный -:

И что дальше?...

Да у меня впечатление ,что страну уничтожают как конкурента хозяевам .

Сократий:

С Старуха_Изергиль: Телевизор не смотрю лет 10. Да он из местного экрана не вылазит hatha Стилистика у вас чем-то похожа , он тоже Хансовой дудочкой все уши продудел , видно одну сказку в жизни прочёл ,а скорее мультик увидел .

Возможно он добрый человек, раз вы его рекомендуете, возможно воровать не будет, но я бы поостереглась ставить на столь темную лошадку не имеющею опыта управления государством. У вас, касатик другой, более опытной кандидатуры нет?

цитата:

темную лошадку не имеющею опыта управления государством

может януковича пригласить? опыт есть

цитата:

Какую цель преследуют эти ребята?... Ну, первая цель - обеспечить себя на 40000 лет вперед - ими достигнута. И что дальше?... такое впечатление, что их следующая цель - 100000 лет... Театр абсурда какой-то.

Воруют исключительно из патриотических соображений

- Если в качестве критерия оценки уровня бедности использовать показатель, принятый в тех же самых США и ряде других крупных экономически развитых стран (к коим в своих выступлениях Россию все время относит нынешнее политическое руководство) - планку в 15 долларов в день, то ситуация с нищетой в России оказывается прямо противоположной. Если исходить из того, что минимально необходимым уровнем оплаты труда является сумма в 14 тыс. рублей в месяц, то, согласно официальным данным Росстата, окажется, что реальный удельный вес населения России, находящегося за чертой бедности, составляет вовсе не 0,05% населения страны, как это представили эксперты в своем докладе, а зашкаливает за 40%.

К слову, на днях глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко заявил, что в стране пора вводить продуктовые карточки для бедных. Главный санитарный врач России нередко выступает с экстравагантными идеями. Но на этот раз предложение Онищенко сумасбродным не назовешь.
МдаАА , а ведь так и есть .

Сократий:

Отсюда вывод - 50 % живёт на уровне нищеты .

Получили общество всеобщего рыночного благоденствия .

цитата:

Получили общество всеобщего рыночного благоденствия

"Патриоты" обычно на это возражают, что в США, Китае, Европе и вообще в мире ситуация еще хуже.

-Ал-:

зодчий Вы серьезно верите в советскую статистику? Может даже в сталинскую перепись населения? Какой кошмар  Оо, минус поставил тот кто верит? Ну ну

Тоталитарное государство не может оставить уголовное преследование без контроля,поэтому все документировалось.Опять-таки,в том числе чтобы потом шантажировать палачей.
Осуждение культа личности произошло при Хрущеве. Именно тогда и была составлена записка Прокуратуры,МВД и МГБ, в которой указывалось на 3770000 осужденных с 1921 по 1954 года в контрреволюционных преступлениях. Обманули генсека?
И еще, в 2002 году прокуратура завершила реабилитацию (то есть пересмотрела все дела), было реабилитировано 1,2 млн., включая детей.

Valik:

... Обманули генсека?...

Да запросто ... причем возможно и не нарочно. откуда 1921 год? Если 58 статья появилась только в 1927 ... за шесть лет как считали? А с 1917 по 1921? Это уже не на Сталина, а на Ленина повесить надо. А потом что такое "контрреволюционные"? Иван Денисович за "шпионаж" сидел, как настоящих шпионов от липовых отделяли? 58-6 с 58-2 суммировали? ... А голодомор - это куда приплюсовывать?
Кроме того. откуда вы можете знать, что именно этот документ был представлен генсеку?
Никогда вы правды не узнаете

Сократий:

... страну уничтожают  как конкурента  хозяевам .

Козни госдепа?

-Ал-:

Valik: ... Обманули генсека?... Да запросто ... причем возможно и не нарочно. откуда 1921 год? Если 58 статья появилась только в 1927 ... за шесть лет как считали? А с 1917 по 1921? Это уже не на Сталина, а на Ленина повесить надо. А потом что такое "контрреволюционные"? Иван Денисович за "шпионаж" сидел, как настоящих шпионов от липовых отделяли? 58-6 с 58-2 суммировали? ... А голодомор - это куда приплюсовывать? Кроме того. откуда вы можете знать, что именно этот документ был представлен генсеку? Никогда вы правды не узнаете

Да вам на Эхо надо идти с такими рассуждениями.
В 1919 году появились основы уголовного законодательства РСФСР, предусматривавшие уголовную ответственность за контрреволюционные преступления, применяться они начали с 1921 года, в 22 году были принят УК РСФСР, также оперировавший понятием "контрреволюционное преступление". УК СССР 1926 года все государственные преступления определил в ст. 58, и считались все.
А документ был рассекречен и в открытом доступе, вот он:

1 февраля 1954 г.

Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.
В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.

Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.

... Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лишению свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек ...

Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин

И вот тут почитайте
http://stalinism.narod.ru/docs/repress/repress.htm

Valik:

... вам на Эхо надо идти...

Я так понимаю, что в ваших устах это оскорбление?

цитата:

И вот тут почитайте http://stalinism.narod.ru/docs/repress/repress.htm

Любимая тема сталинистов о том, что якобы сталин убил, замучил, совсем не столько миллионов, в ВСЕГО - вот столько
Как вообще язык поворачивается говорить так о миллионах ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЖИЗНЕЙ, будь их хоть и ВСЕГО один миллион.
Не берусь спорить о том, скольких именно жертв стоило России большевистское "построение коммунизма", но то, что это много миллионов, даже самые рьяные коммунисты согласны.
Но в моем посте ничего об этом не было. Это вы со своими, любимыми, фантазиями влезли
Я только лишь утверждал и утверждаю, что советские политинформации всегда были насквозь лживыми.
Иногда это была наглая лож, как например о готовности/неготовности СССР к войне, а иногда хитрая (типа: а докажите обратное) как с переводом рублей в доллары при сравнении экономики.

-Ал-:

а иногда хитрая (типа: а докажите обратное) как с переводом рублей в доллары при сравнении экономики.

Не думаю , что в то время политинформации основывались на данных ЦРУ .

-Ал-:

Любимая тема сталинистов о том, что якобы сталин убил, замучил, совсем не столько миллионов, в ВСЕГО - вот столько

Было бы офигенно круто всех сталинистов на машине времени в то время перенести и пускай строят и дальше Беломорканал и колят наколки Вождя себе на грудь... Людей то, которые в то время жили, осталось всего чуть, а защитники и среди молодых все равно есть.

A Amaton:

... Было бы офигенно круто всех сталинистов на машине времени в то время перенести и пускай строят и дальше Беломорканал и колят наколки Вождя себе на грудь...

Они рассчитывают вертухаями быть

Сократий:

... Не думаю , что в то время политинформации основывались на данных ЦРУ .

ЦРУ очень активно работало на советскую пропаганду всячески преувеличивая "советскую угрозу" для выжимания денег налогоплательщиков в свой бюджет

-Ал-:

ЦРУ очень активно работало на советскую пропаганду всячески преувеличивая "советскую угрозу" для выжимания денег налогоплательщиков в свой бюджет

На тебя Михалыч не угодишь , советские данные не устраивают , ЦРУ тоже ,у самого кроме "Ал против" ничего нет .

Сократий
Есть ложь, большая ложь и статистика

-Ал-

То есть крыть нечем ??

Сократий:

-Ал- То есть крыть нечем ??

Я верю своим глазам, а не агитации заинтересованных граждан, мечтающих стать вертухаями

-Ал-:

а не агитации заинтересованных граждан, мечтающих стать вертухаями

А кто тебя агитирует и кого ты к мечтающим причислил ?

Сократий:

-Ал-: а не агитации заинтересованных граждан, мечтающих стать вертухаями А кто тебя агитирует и кого ты к мечтающим причислил ?

Здесь много таких, которые восхваляют советскую власть и мечтают "назад в СССР". Причем в основном тех, кто при советской власти, если и жил, то в самом нежном возрасте.
Как очевидец знаю, какую зарплату платили, что было в магазинах и по каким ценам.
И то, что вся экономика была заточена на войну, а "товары народного потребления" в большинстве своем выпускались в "цехах ширпотреба" военных заводов видел своими глазами.
Танк, хотя и является продукцией учитываемой в ВВП, на хлеб не намажешь.

A Amaton:

-Ал-: Любимая тема сталинистов о том, что якобы сталин убил, замучил, совсем не столько миллионов, в ВСЕГО - вот столько Было бы офигенно круто всех сталинистов на машине времени в то время перенести и пускай строят и дальше Беломорканал и колят наколки Вождя себе на грудь... Людей то, которые в то время жили, осталось всего чуть, а защитники и среди молодых все равно есть.

Жаль плюсы кончились

-Ал-:

Не берусь спорить о том, скольких именно жертв стоило России большевистское "построение коммунизма", но то, что это много миллионов, даже самые рьяные коммунисты согласны.

А сколько миллионов жизней стоила России первая мировая(империалистическая)?
Русский солдат умирал не за Родину, а за интересы капиталистов

A Amaton:

Было бы офигенно круто всех сталинистов на машине времени в то время перенести и пускай строят и дальше Беломорканал и колят наколки Вождя себе на грудь...

Куда круче было-бы перенести в то время антисталинистов Было бы забавно

D DIMPOS1:

A Amaton: Было бы офигенно круто всех сталинистов на машине времени в то время перенести и пускай строят и дальше Беломорканал и колят наколки Вождя себе на грудь... Куда круче было-бы перенести в то время антисталинистов Было бы забавно

Дим, а ты как к чуркам относишься?



А ведь в позднем СССР они уже начинали всё заполонять.
У нас на севере, в милиции сплошь нацмены были.

KOM:

У нас на севере, в милиции сплошь нацмены были.

У нас на севере нацменами называли коренных-эвенков, нганасанов и пр..
В общем то они никого особо не напрягали, спивались потихоньку

Сократий:

-Ал- То есть крыть нечем ??

"Крышу надо крыть Ондулином"(с)

статистика Сократий часто врет, нельзя ей верить

-Ал-:

Valik: ... вам на Эхо надо идти... Я только лишь утверждал и утверждаю, что советские политинформации всегда были насквозь лживыми. Иногда это была наглая лож, как например о готовности/неготовности СССР к войне, а иногда хитрая (типа: а докажите обратное) как с переводом рублей в доллары при сравнении экономики.

Любая политинформация - ложь.
И либеральная в том числе.

http://www.pravmir.ru/otkrytoe-pismo-rukovodite...eracii/

MikleNik:

http://www.pravmir.ru/otkrytoe-pismo-rukovodite...eracii/

Забыл дописать - "Тьфу... сбоянел "