Хорошо ли жилось в Советском Союзе ?

D DIMPOS1:

Булат: сейчас можно дать детям многое, что в СССР в принципе не было. Что например? плейстейшн и детский стиморол с ксилитом и карбомидом?

В СССР детям так же можно было дать много того что сейчас в принципе нет. А в 19 веке детям можно было дать то что не было ни при СССР, ни сейчас.

цитата:

В СССР детям так же можно было дать много того что сейчас в принципе нет.  А в 19 веке детям можно было дать то что не было ни при СССР, ни сейчас.

Интернета в СССР тоже не было

Разве можно корректно сравнить свою молодость (СССР) и нынешний пожилой возраст?
Чт-то тогда было хорошо, что-то сейчас. Что было хорошо в Москве, вовсе не означает, что так было и в 100 км от нее. И наоборот.

Кстате ЗДЕСЬ очень радуют подписи к картинкам

Булат:

в Казани на весенние каникулы "английский" лагерь с носителем языка, 4 воспитателями на 12 человек с проживанием по 4 человека в номере с ванной и туалетом - 15 тыс.

если это 10 дней, ты не находишь, что это несколько дороговато, особенно если вспомнить пенсии, прожиточный минимум и средние зп? и уж всяко дороже, чем в СССР. А туалеты с ванными я эти видел... Во всяком случае в лен.области - это жесть. Те самые, советские...

D DIMPOS1:

Кстате ЗДЕСЬ > kommari.livejournal.com очень радуют подписи к картинкам

Тябя так забавляют эти убогие комменты? Хм...

Orelia:

интернет с ноутом, то глядишь, я бы и коротала вечера с ножницами и паяльником;)

вот с этого и надо было начинать.

У меня дети снежинки вырезают и постоянно что-то руками мастерят - не от нищеты, а потому что нравится. и в свое время у них были развивающие наборы, которые это стимулировали. И книжки читают, потому что в свое время их родители, несмотря на ненормированный рабочий день, уделяли им время и сейчас ограничивают по времени электронные развлечения.

цитата:

Многое в подготовке к Новому году делалось так, потому, что одно - было не купить, поэтому мастерили своими руками. Другое было - но дефицит.

О, это зафиксируем. Значит раньше - очереди и дефицит, а сейчас - поехал и купил. Когда есть ностальгия по очередям - это мазохизм, мне больше нравиться с детьми или с книжкой времч проводить. Кстати - за продуктами именно поехал, ибо машины даже у студентов, а анекдоты про питание советских студентов до сих пор живы

A Amaton:

Булат: в Казани на весенние каникулы "английский" лагерь с носителем языка, 4 воспитателями на 12 человек с проживанием по 4 человека в номере с ванной и туалетом - 15 тыс. если это 10 дней, ты не находишь, что это несколько дороговато, особенно если вспомнить пенсии, прожиточный минимум и средние зп? и уж всяко дороже, чем в СССР. А туалеты с ванными я эти видел... Во всяком случае в лен.области - это жесть. Те самые, советские...

Не надо путать понятия. Такого уровня отдыха при СССР просто не было, цена вполне адекватная.

цитата:

Программа детского отдыха обещает быть очень разнообразной и совмещать спокойных отдых с занятиями английским языком, йогой,  танцами, обучению пои, бисероплетению, киносъемкам с участием звезд «Ералаша» или вообще сменам по приключенческим сценариям («Хроники Нарнии» и т.д.) и многое-многое другое.

Есть детские лагеря по-проще, для малоимущих есть льготы и компенсации.
Не все, конечно, шоколадно

Проживание было - в загородном отеле с простеньким евроремонтом

I igmamot:

цитата: вроде дней 10 - помню, что весенние каникулы  Получается, что 4 воспитателя +1 носитель (неполный день?) + еда + проживание (3 комнаты) = 180 тыс на 10 дней

4 воспитателя, включая ирландца. Стоимость номера в данный момент - если забронировать как частное лицо на 4х с 3х разовым питанием - 4140

Булат:

Значит раньше - очереди и дефицит, а сейчас - поехал и купил. Когда есть ностальгия по очередям - это мазохиз

не надо переворачивать мои слова на иной смысл.

Orelia
я просто зафиксировал, что раньше были очереди и дефицит, а сейчас - изобилие. А то половина в этом топике отрицает очевидные вещи

Булат
Сейчас тоже есть очереди. И не хилые.
Про запись на авто - Вам сказали, я любопытствовала по поводу нового Дастера - ждать больше года. На дороге трезво на него посмотрела - ну ведро ведром, Нива в новой шкуре...
Очереди есть например, чтобы получить загранпаспорт. И за номерком не в разгар сезона люди занимают в три, четыре утра и сидят до открытия. Причем, придя за два часа до открытия - еще не факт, что попадешь.
За номерком стоят тупо, чтобы попасть к врачу. Причем сначала - очередь за номерком и статталоном, а потом еще нехилая очередь с этим номерком, на котором вроде стоит число и время в кабинет к врачу.
Фактические, любые госуслуги - например, та же регистрация имущества - очередь. Записываешься в августе, на прием в ноябре.
Очередь в госучрежедния, в тот же комитет по благоустройству - готовь одеяло, подушку, пирожки и термос - народ сидит всю ночь в машинах в очереди, чтобы получить заветный номерок. А у кого нет машин - стоит на улице всю ночь.
Дефицита нет? А попробуйте хитровыпендренную деталь, не пользующуюся спросом найти в оригинале у дилера или на авторынке (разборка и б/у - не в счет). Нет в наличии? Ждать надо поставки? Две недели?!!... Да и это касается не только машин, по работе очень часто сталкиваюсь, что пока ищешь - да, товар есть в наличии. Как только вопрос идет на деле - надо ждать...
Про очередь в садик уже говорили?...
Вопрос в том, какая очередь и насколько. Двадцать минут в Сбербанке для меня тоже очередь, и те же двадцать минут стояния в кассу на супермаркете...
И это, сейчас изобилие одноразовых вещей. Да, мы живем в мире одноразовых вещей. Тогда - был дефицит, но ты знал, что купив вещь она тебе прослужит верой и правдой много лет. А сейчас - это лотерея. И чаще всего, в этой лотерее мы проигрываем.

Orelia:

Очереди есть например, чтобы получить загранпаспорт. За номерком стоят тупо, чтобы попасть к врачу. Фактические, любые госуслуги - например, та же регистрация имущества - очередь.

неужели за всем этим можно записаться через интернет только в Казани?

Булат
мы все такие продвинутые с инетом...
Нет у моей соседки интернета. Я вот думаю, и как же это она бедная жива до сих пор?!
Записаться к врачу, говоришь? Открывала я несколько раз эту запись, можно записаться к тем, которые мне не нужны
Даже если ты будешь с номерком, за статталоном тебе все равно стоять очередь. И с этим интернетовским номерком еще пару часов сидеть под дверью врача. А потом, если тебе не дай бог еще выпишут анализы, то ты повторно пойдешь стоять в ту же очередь, где стоял за статалоном
И чем тебе тут поможет интернет? Добро пожаловать в Россию! Все для людей!
Госуслуги - это смотря какие. Мы столкнулись с оформлением недвижимости в пригороде, - только личная запись. Про хождение по госкабинетам могу точно сказать, что запись возможна только при личном присутствии.

Булат:

Не надо путать понятия. Такого уровня отдыха при СССР просто не было, цена вполне адекватная.

Цена получается 30 т. - 20 дней .Потом ты берешь весенние каникулы, летом цены выше, т.к. нужно пристроить ребенка практически на все лето, все выливается в нехилые суммы. С английским языком - отлично, и где здесь радикально другой уровень? Во всяком случае в СССР с детьми тоже занимались совсем неплохо.
,

цитата:

Есть детские лагеря по-проще, для малоимущих есть льготы и компенсации.

Про "по-проще" я уже написал, с учетом льгот и компенсаций 21-22 т. смена и добро пожаловать в Советский Союз . Т.е. дешевле просто НЕТ!
20 т - это зп многих и многих наших сограждан. А две смены обойдется в 40 т. Ты хочешь сказать, что в СССР были путевки по 150 р. за смену? Речь не идет о тех, кто может позволить себе эти траты, речь о том, что действительно дешевых путевок нет.

A Amaton:

летом цены выше

летом спортивный лагерь на 21 день - 11 тысяч на двоих, дети были довольны не меньше, чем от английского лагеря, не считая 5км по утрам. жене предлагали спортлагерь через профсоюз бюджетной организации по 2 тыс. на ребенка

Булат

Да. Есть тема со спортивными лагерями... У нас в Питере правда это дороже (около 15 т.) и довольно проблемно туда попасть. Очередь и дефицит
А вот 2 т. - такого я даже не слышал. Но опять же не для всех, а для какой-то бюджетной организации. Чувствуешь разницу? В СССР - для всех в равной мере, а в РФ со всякими извратами

ps и все равно даже 11 т. - это дороже чем в СССР в пересчете. Тема то об этом...

A Amaton:

Чувствуешь разницу? В СССР - для всех в равной мере

точно для всех? имхо все лагеря ведомственные были

Булат:

летом спортивный лагерь на 21 день - 11 тысяч на двоих, дети были довольны не меньше, чем от английского лагеря,

У энергетиков в корпоративном лагере ?
Дык ещё и не то есть

цитата:

татнефтевский Факел Два четырехэтажных спальных корпуса; столовая; летний клуб для проведения развлекательных и тематических мероприятий; спортивная летняя площадка с футбольным полем, волейбольной, баскетбольной и флорбольной площадками, теннисным кортом и игровыми площадками; компьютерные и игровые комнаты; летняя сцена; крытый летний бассейн.

Булат , не путай кислое с пресным , речь идёт об ОБЩЕДОСТУПНЫХ лагерях ,а в Факел в этом году не дали бюджетникам НИ одной путёвки , смена мин 20 тыр .

Булат:

точно для всех? имхо все лагеря ведомственные были

Да. Только не забудь, что практически у всех было какое-либо ведомство. И уж точно абсолютно любой родитель мог записать ребенка в спортивный кружок - бесплатный и поехать через него в лагерь. Ну не было с этим проблем никаких. С жильем - были, с очередями - были, товарами - были, а вот с дешевыми лагерями - ну не было проблем. Чего упрямиться?

Сократий:

Булат: летом спортивный лагерь на 21 день - 11 тысяч на двоих, дети были довольны не меньше, чем от английского лагеря, У энергетиков в корпоративном лагере ? .

нет - лагерь от ДЮСШ, общедоступный для спортсменов - еще уговаривали

Булат:

имхо все лагеря ведомственные были

Были , НО заключали между собой договора не то что на место в лагере на лето ,но даже на квартиры .
А сейчас ? ВСЁ или почти всё ,за некоторым исключением бывшее Татэнерго и Газпром , приХватизировано .
Так и лагеря и самих любимых содержать за счёт ЗАДРАННЫХ для нас тарифов .
Что , не так ? Посмотрим какой квиток за элэнергию ноября придёт ,опять подняли .

Булат:

нет - лагерь от ДЮСШ

Дочка была этим летом в таком ,четыре или пять тыр не помню , народу было много в нём , но детей ЕЩЁ больше ,полагаю если все школы сосчитать В РАЗЫ .

Я хотел бы сказать, что в СССР было больше РАБОТАЮЩИХ лдей. Примерно одна схема была-школа, армия. ПТУ, ученик, затем повышение разряда.
Или, школа, техникум, институт, мастер, инженер,и плавный рост, порой до директора, а кто и всю жизнь мастером.
Не было иностранной рабочей силы (за небольшим исключеним).
И главное, не было огромного числа бездельников как сейчас. Охранников, приставов, чиновников, менеджеров было на порядок меньше.
Другое дело, что огромное количество работающих нивелировалось катастрофически низкой производительностью труда, повальным воровством с предприятий всего, что можно было вынести или вывезти, ужасающим качеством производимых товаров,полнейшим равнодушием работников к тому, нужна ли выпускаемая продукция, все равно купят.

Orelia:

Дефицита нет? А попробуйте хитровыпендренную деталь, не пользующуюся спросом найти в оригинале у дилера или на авторынке (разборка и б/у - не в счет). Нет в наличии? Ждать надо поставки? Две недели?!!...    Про очередь в садик уже говорили?...

Хитровыпендренная деталь... Знать дифицит обычных деталей да и просто самих машин во времена СССР вам неведом
Моя жена долго сидела с сыном дома, небыло мест в детсаду. Нам соседи подкидывали своих детей, пока они были на работе. Потом сами так делали, когда жена пошла на работу. Место в детсаду получили потом через профком предприятия, а за это предриятие обязалось там сделать какой-то ремонт.
Очереди в 20 минут? угораю Вспомнил, как зимой в Норильске стоял в очереди на запись за обычной нашей швейной машинкой. Занял её часа за два до открытия и метров за 150 до магазина. Вспомнил, как покупал цветной телевизор Березку через очередь ветеранов войны с переплатой...
Пионерские лагеря на Черном море, а что это такое? Нет, по телевизору мы о них конечно слышали, но не более.
Вот что было тогда хорошо, так это отсутствие проблем с получением загранпаспортов, он просто был никому не нужен
Веселая тема, у кого-то хлеб был черствый, а у кого-то жемчуг мелкий. Кто-то и тогда жил неплохо, кто-то сейчас.

A Amaton:

И уж точно абсолютно любой родитель мог записать ребенка в спортивный кружок - бесплатный и поехать через него в лагерь. Ну не было с этим проблем никаких.

Со спортивными секциями действительно небыло, а вот о спортивных лагерях даже не слышали.
Для сведения, Россия ведь не заканчивается Москвой и Питером...

Vik93:

зимой в Норильске

Надо сказать, что с трудом представляю себе менее пригодное для житья место, что в РФ, что в СССР - это ад. Даже подозреваю,что сейчас там где-то лучше. Спасибо Норникелю, можно заработать на хату в Москве и потом кашлять в ней аж до 50 лет пытаясь привести в порядок здоровье используя "прекрасное бесплатное медицинское обслуживание России"

Vik93:

Для сведения, Россия ведь не заканчивается Москвой и Питером...

Я в курсе. Вот только там, где в СССР теплилась жизнь, в самых отдаленных уголках, сейчас этих самых "уголков" даже нет на карте. Вообще я ни разу ни фанат СССР, но то что происходит в современной России - меня не радует абсолютно. Это две, по-своему уродливые, системы

цитата:

Спасибо Норникелю, можно заработать на хату в Москве и потом кашлять в ней аж до 50 лет пытаясь привести в порядок здоровье используя "прекрасное бесплатное медицинское обслуживание России"

Можно в Сколково нанотехнологиями заниматься. Если грамотно воровать, то на квартиру тоже можно заработать.

I igmamot:

грамотно воровать

Да это "умение" очень полезно развивать в РФ. Все остальные - лохи и неудачники

Vik93
ты не сравнивай очереди тогда и очереди сейчас. Все вышенаписанное мной - это приведено в пример товарищу, который утверждает, что сейчас нет дефицита и очередей.
Я помню, как ездили отдыхать на юг на машине, а оттуда везли запчасти, потому, что в Ленинграде их было не купить.
На книжной полке до сих пор карта Москвы с выносками и пометками - тут подшипники, тут колодки, тут еще какой-то автомагазин

Булат:

спортлагерь через профсоюз бюджетной организации по 2 тыс. на ребенка

Да, бюджетные организации - это тема!
Взять наш Водоканал. Там на 80 рублей можно неплохо пообедать. У них постоянно всякие мероприятия и акции для сотрудников. Когда я видела их "медкабинет" - 1 этаж крыла здания, со своим ренгенкабинетом, я офигела. Но увы, не все работают в Водоканале