Хорошо ли жилось в Советском Союзе ?

MikleNik

цитата:

А давайте по беслпатной квартире посчитаем трехкомнатной при СССР и сейчас

Что значит - по "бесплатной"? Бесплатно - это когда дают что-то просто так, а советский человек был обязан работать. Таким образом ему квартиру давали не бесплатно, а в качестве платы за труд. Устройтесь в хорошее место, вам и сейчас квартиру выдадут или дадут возможность ее купить.

Вы где работаете?

цитата:

А Вы бы еще цены на авто сравнили в 2012 и 1912 и заявили бы, что жить стало лучше, потому что СНОВА КАПИТАЛИЗМ!

А с чего вы взяли что у нас капитализм? Откуда такие голословные утверждения?

MikleNik:

Malabar ХОРОШО ЖИЛИ ПРОСТЫЕ ЛЮДИ!!! ,

Есть ... особая категория людей. Эти люди бродят по ослепительным залам, завистливо рассматривают расписные потолки, трогают руками то, что трогать воспрещено, и беспрерывно бормочут:
-- Эх! Люди жили!
Их мучит одна мысль; что ел здесь бывший хозяин-купец и сколько бы это стоило при теперешней дороговизне?
В любом музее можно найти таких людей. В то время как экскурсии бодро маршируют от одного шедевра к другому, такой человек стоит посреди зала и, не глядя ни на что, мычит тоскуя:
Эх! Люди жили! (С) 12 стульев

Malabar
На найди ХОРОШУЮ РАБОТУ В НАШЕМ ГОРОДЕ: СЕЙЧАС!!! ВСЕМУ ГОРОДУ СНИМУТ КВАРТИРУ ХАПУГИ-КАПИТАЛЛЮГИ!!!
http://www.8313.ru/Объявления_-_Работа

MikleNik:

... Сейчас женился, родился ребенок. нужно жилье. При СССР мне бы квартиру дали бесплатно...

Возможно что и дали бы, как раз к выходу ребенка на пенсию

цитата:

1983 году отец купил ВАЗ-21051 по цене 8200 рублей.

"Простые люди", то есть не члены профкома, парткома и пр ... многие годы стояли в очереди на машину ... сам так покупал

-Ал-:

как раз к выходу ребенка на пенсию

Михалыыыыыч , не гониТЕ.
Это смотря ГДЕ и на каком предприятии ,в 1989 м , в 28 лет ,если бы у меня был состав семьи четыре человека ,то мог легко получить трёшку ,получил однушку по составу семьи , недавно женился и жена даже не была иШШо беременной

-Ал-
Вы почитайте повнимательней ссылку, которую я прислал про то. как у нас в семье получали квартиры, там про четыре квартиры всех наших родственников рассказано. ЭТО ЖИЗНЬ! А в Ваших речах ФУФЛО идеалогическое... Типа при коммуняках НИЧЕГО НЕ БЫЛО И ВСЕ ЖИЛИ НА СВАЛКЕ!!!

Сократий:

... Это смотря ГДЕ и на каком предприятии...

Конкрентные случаи бывали ...
Мне например, когда в Москве подавал заявление на квартиру, предлагали НЕМЕДЛЕННО дать, от предприятия нашего же министерства, но в Эстонии

-Ал-:

Мне например, когда в Москве подавал заявление на квартиру

В крупных городах ДА были проблемы ,не отрицаю ,но не надо так говорить за весь СОЮЗ .
Я учился в Казани ,но и мысли не было остаться там и одним из мотивов этого и был длительный срок ожидания квартиры .
В провинцию ехать надо было . И сейчас за квартиру в Москве можно купить несколько в провинции .

-Ал-
Не нужно было ПЕРЕТЬСЯ в Москву. Вы же сами себе противоречите!!! Вам квартиру ДАЛИ, там где Вы в данный конкретный момент были нужней Родине, Дак а Вы сами не поехали!!! Про это же даже фильм был: про мужика в химичистке работавшего на себя...

Сократий:

... В крупных городах ДА были проблемы ,не отрицаю ,но не надо так говорить за весь СОЮЗ .

Как раз наоборот.
Да, были отдельные отрасли, отдельные населенные пункты, где можно было что то получить. Неплохо было в закрытых городах ВПК.
Но не забывайте, что примерно ПОЛОВИНА населения жили без водопровода и канализации Без телефона - подавляющее большинство.
Печное отопление на дровах в провинции - это в порядке вещей. И до сих пор полно таких населенных пунктов, где нет газа, несмотря на то, что Россия обеспечивает газом пятую часть мирового рынка.

Если Вы лично, что-то получали, то не забывайте о том, что получали за счет множества тех, кто ничего не получал

цитата:

Не нужно было ПЕРЕТЬСЯ в Москву.

В Москве родились мои деды и прадеды, а вот из за "припершихся" - стало не протолкнуться

-Ал-:

Если Вы лично, что-то получали, то не забывайте о том, что получали за счет множества тех, кто ничего не получал

Почему это "за счёт " ??Каким это образом ?? Поясните . Я работал на стройкомбинате полного цикла , т.е. строили из того что производили , был молодым спецом,для которых существовала отдельная очередь ,но квартиру получил по общей .
Почему это я получил например за Ваш счёт ,каким это образом ??
У нас в городе КамГЭСэнергострой построил для камазовцев целый город ,ехали бы к нам .

-Ал-:

примерно ПОЛОВИНА населения жили без водопровода и канализации

Этой "половине" тем кто стоял в очереди дали квартиры в том же 1989м, практически НИКТО не выехал из домов без канализации и водопровода ,отдали квартиры детям .
Значит не так уж и плохо было .

-Ал-
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F0%E5%...D1%D1%D0_(1989)
Перепись населения 1989 года. Я её уже помню. Действительно 50 % сельского населения. Только я не поинимаю, Вы за последние годы что для них сделали??? За последние 8 лет исчезли 8,5 тыс деревень, Вы таким образом туда водопровод и канализацию проводите??? А что септики на селе отменили??? Или кто-то запрещал при совке скважины бурить??? У нас на даче была вода своя, пробурили вручную и пили, насос качал...
А "припершиеся" приперлись Вас же обстирывать и мусор за Вами убирать... А вот Вы Мутину и Педвдеву задайте вопрос, почему так много гастрбайтеров в Москве...

Сократий:

... Почему это "за счёт " ??Каким это образом ?? Поясните . Я работал на стройкомбинате полного цикла , т.е. строили из того что производили ...

А что тут непонятного? Посчитайте сколько кв.метров жилья было построено, и сколько требовалось ...
Это ведь был ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СК, а не ваш личный, вы там должны были панели отливать на весь союз, а вы на собственные нужды расходовали значительную часть.
Это не в укор лично вам, но система в принципе была устроена так, что на всех не хватало.

-Ал-
Относительно сколько было построено: при совке в Нижнем Новгороде строился миллион квадратных мтеров в год, сейчас они еле-еле выползли на уровень 200 тыс. И что Вы нам тут втираете??? Да они об этой статистике сами по телеку базарят, еще и гордятся этим...

-Ал-:

Это ведь был ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СК,

Это был кооперативный СК и строил в основном для села . Бывший Татагропромстрой входивший в Роагропромстрой .

-Ал-:

панели отливать на весь союз

На весь Союз( с большой буквы) или нет не знаю , знаю одно ,ТОГДА самовольничать никто бы не дал , все материалы для производства получались централизованным образом , так же и распределялась продукция СК .

MikleNik:

... Только я не поинимаю, Вы за последние годы что для них сделали???...

Вы меня неправильно поняли ... То, что сейчас ещё хуже, совсем не говорить о том, что тогда было хорошо.Я бы сформулировал так:
ТОГДА БЫЛО ПЛОХО, а сейчас ЕЩЕ ХУЖЕ.
Скорее всего "сейчас" - это наследие "тогда"

-Ал-:

ТОГДА БЫЛО ПЛОХО, а сейчас ЕЩЕ ХУЖЕ.

Всё познаётся в сравнении ,можно и по другому взглянуть , ТОГДА относительно СЕГОДНЯ было ХОРОШО .

Сократий
Согласен

Сократий:

... ТОГДА относительно СЕГОДНЯ было ХОРОШО .

Но относительно европейского уровня и то и это плохо. А так хотелось бы к нему хотя бы приближаться, а не отдаляться ...

MikleNik:

при совке в Нижнем Новгороде строился миллион квадратных мтеров в год

И сколько лет этот "рог изобилия" работал?

Относительно сколько было построено: при совке в Нижнем Новгороде строился миллион квадратных мтеров в год, сейчас они еле-еле выползли на уровень 200 тыс. И что Вы нам тут втираете??? Да они об этой статистике сами по телеку базарят, еще и гордятся этим...
1млн делим на 50 кв м (размер средней двушки)=20 тыс квартир в среднем. Или на 60 тыс человек (средняя семья три человека). За 20 лет весь Нижний Новгород (1,2 млн) жили бы в собственных квартирах. Так что если б не Ельцмановский путч, сейчас бы все были бы в шоколаде. Причем коммуняки бы это сделали абсолютно не напрягаясь имевшимися на тот момент ресурсами...

-Ал-:

Но относительно европейского уровня и то и это плохо.

А мы относительно Африки просто блаженствуем .

цитата:

А так хотелось бы к нему хотя бы приближаться, а не отдаляться

Разумеется ,стремится надо к лучшему ,а не отталкиваться от худшего .

Вы старше меня на 16 лет ,я родился в год полёта Гагарина , Вы в победном 45 м,разумеется больше меня видели и всё же - я убеждён если сравнивать не только по потреблению ,а по множеству критериев ,как например состояние экономики , образования., медицины для всех ,а не для избранных ,состоянию обороноспособности , социальным условиям , просто по атмосфере в обществе и прочая ,прочая ТО государство было лучше чем это . Да Союз погиб ,но на обломках не выросло ничего более достойного ,к великому сожалению .

MikleNik:

... За 20 лет весь Нижний Новгород (1,2 млн) жили бы в собственных квартирах. Так что если б не Ельцмановский путч, сейчас бы все были бы в шоколаде. Причем коммуняки бы это сделали абсолютно не напрягаясь имевшимися на тот момент ресурсами...

В том то и дело, что не сделали бы ...
Собственно Горбачев перестройку и затеял потому, что при падении цены на нефть (плюс еще и уменьшение добычи) всю эту "благотворительность" оплачивать стало не чем.
А Ельцин здесь вообще "с боку припеку".

araleng
Система плановая, при социализме все вопросы решались просто. Сколько нужно, стлько бы и работал. Раз они на этот уровень вышли, значит все нормально было. Работал у нас в городе ЗЖБК, сейчас стоит, никто плиты не берет на стройку... А трудовые ресурсы легко привлекались. На стройку людей заманивали работать теми же квартирами. Поработал лет 5 дали квартиру, пошел в другое место работать и т.д. Выработал на химзаводе 10 лет вредности. на пенсию с 50 лет, получил квартиру, преешел в другое место... Не вопрос.

-Ал-
При Горбачеве то как раз и был бум строительства. А Ельцин своей Конституцией капиталистической все по хе... рил

-Ал-
http://images.yandex.ru/yandsearch?lr=47&a...&rpt=simage

Покажите, где здесь цена на нефть понижается??? ВЫ БЫ ПРЕКРАТИЛИ ГЕБЕШНЫЕ ИДЕОЛОГИЧЕСКИЕ БРЕДНИ!!! ИМ СЕЙЧАС ГЛАВНОЕ БЫДЛО ОТ НОВОЙ РЕВОЛЮЦИИ УДЕРЖАТЬ, ОНИ ВСЯКУЮ ХРЕНЬ ТУТ ПОДБРАСЫВАЮТ ДЛЯ ЛО ХОВ

Сократий:

... ТО государство было лучше чем это . Да Союз погиб ,но на обломках не выросло ничего более достойного ,к великому сожалению .

В основном - согласен.
Но и погибло то государство "своей смертью", а не из за "козней врагов".

Считаю, что бестолку проливать слезы по усопшему.
Надо думать как вперед продвигаться, а нынешняя власть, играя на ностальгии, пытается назад утащить, причем не просто назад и ещё вниз.

Именно поэтому, несмотря на ностальгические воспоминания, категорически против лозунгов "назад в СССР".
Это обман

MikleNik:

Да они об этой статистике сами по телеку базарят, еще и гордятся этим...

Еще и мух от котлет надо отделить.
1. Точечная застройка. Мало того что на старых мощностях, так еще и транспортный коллапс. Как следствие Москва поползла к Воронежу. Посмотрим куда поползет Питер. Наверное в финку.
2. Практически полное отсутвие строительства инфраструктуры. Построенные садики и школы по стране можно посчитать по пальцам. В Питере в декабре был сдан второй садик за 25 лет, первый сдали в ноябре. Летом была построена первая школа за 25 лет, и то в новом микрорайоне социального расселения, в 10 км от кольевой дороги. Про построенные спортивные городки, спортшколы, стадионы и бассейны вообще молчу.

А еще можно вспомнить о землях сельхозназначения, прихватизированных участках лесов, рек, озер и проч.

-Ал-
Умышленные действия руководства не могут считаться "своей смертью". Если бы от СССР отсоединились нацменьшинства - скатертью дорога, лично мне они были не нужны. Смею напомнить, что в то время был референдум проведен во всех республиках. И в Белорусси, Украине, РФ все высказались ЗА совместное существование. А "трое собрались в дремучем лесу - больше в союзе никто не живет". А за такие дела: действия в ущерб населению (референдуму вопреки) по идее всех троих бы нужно за предательсвтво на суку вздернуть. Есть соответствующие статьи в УК, назывется "Государственная измена"... План разделить СССР на три части - это же план Гитлера...

-Ал-:

нынешняя власть, играя на ностальгии, пытается назад утащить, причем не просто назад и ещё вниз

Так ведь хочет узаконить власть ЕдРа ( КПСС) и единоличную ,даже не коллегиальную ,власть Генсека -Пу и никакой госсобственности на всеобщее благо и каких-либо социальных поблажек .

зодчий:

спортивные городки, спортшколы, стадионы и бассейны вообще молчу.

Ну справедливости ради в последние годы кое-что всё таки построили ,Ледовый ,реконструировали стадион .

зодчий:

прихватизированных участках лесов, рек, озер и проч.

Это да ,практически всё лучшее для отдыха стало частным ,скоро и в лес не зайти будет .