Хорошо ли жилось в Советском Союзе ?

зодчий:

взял пивка белоруского

Согласен-проверено. Но с шамайкой ещё вкуснее.

Кстати, подивись:

Ху из ху на пост-советском пространстве
Три графика, которые показывают объём производства товаров промышленности и сельского хозяйства, а также объём оказываемых услуг на душу населения, в постоянных ценах (долларах 2000 года), для различных пост-советских стран. На графиках приведена добавленная стоимость (на душу населения) в каждом из секторов экономики.

http://evagen.livejournal.com/30335.html

zloi_kot
Доллары обеспечены МОЩНЕЙШЕЙ экономикой в мире. Посмотрите на досуге размер ВВП РФ И США. И еще для тех кто в школе плохо географию учил поищите в интернете запасы полезных ископаемых США, так для общего развития, а то вам завтра Сурковцы по телеку вообще прогонят. Что нет такой страны как США, глядишь вы поверите

hatha
А мне шамайка не сильно понравилась- жирная чересчур. рыбец приятней

baraNEO:

рыбец приятней

От засола много зависит.

baraNEO:

zloi_kot Доллары обеспечены МОЩНЕЙШЕЙ экономикой в мире. Посмотрите на досуге размер ВВП РФ И США. И еще для тех кто в школе плохо географию учил поищите в интернете запасы полезных ископаемых США, так для общего развития, а то вам завтра Сурковцы по телеку вообще прогонят. Что нет такой страны как США, глядишь вы поверите

ТУТ все наглядно.
некоторые графики приводят в уныние

DIMPOS1
Ну по валовому сбору картофеля мы их знатно натянули. Фигле

baraNEO:

zloi_kot Доллары обеспечены МОЩНЕЙШЕЙ экономикой в мире. Посмотрите на досуге размер ВВП РФ И США. И еще для тех кто в школе плохо географию учил поищите в интернете запасы полезных ископаемых США, так для общего развития, а то вам завтра Сурковцы по телеку вообще прогонят. Что нет такой страны как США, глядишь вы поверите

Ну... В ВВП США входят цифири, которые платил бы собственник за аренду своего жилья самому себе. Структуру ВВП СШП Малабар давеча приводил. Мутная она какая то...

DIMPOS1
на самом деле еще хуже, длину автодорог в России наде делить, наверное, на 2, так как зарегистрированы дороги длиннее экватора. Да и дорог уровня китайских хайвеев тоже нет

Еще про качество товаров СССР, 1997г., пришлось попробовать водку Московскую 1979 г.в. из дедеушкиных запасов (с целочкой), так этож хай квалити, такую можно сейчас в дорогих клубах подавать...

mikekk
Давай возьмем НЕМУТНУЮ часть и сравним ее с кристально честной Российской целой.
Ты вроде неглупый чувак, тоже считаешь что США кроме бумажек ничего не производят?

baraNEO:

США кроме бумажек ничего не производят

Производят, только вот доля производимого в структуре ВВП сокращается буквально на глазах. 73% ( по 2009 ) спроса в ВВП США -это ж надо умудриться . После того-только ещё хуже стало.

В РФ-не так печально, но тенденция точно такая же-скатывание в паразитизм с главным последствием -вытеснением=вымиранием коренного всё менее производящего населения ( для стран-бездельников-это характерно-уходят те, кто уже не хочет работать и приходят те, кто пока хочет. ).

Ничего не поделать-матрица одна.

Как США без долгов моментально загнётся, так и РФ при "остановке трубы".

Без US Forses доллар действительно бумажка, это как в студенческой общаге, приходит к вам старшекурсник и говорит, дай 100 руб, а вы через неделю спрашиваете когда отдашь, а он заходит в соседнюю комнату и берет у такого же как вы - в лучшем слуае, а в худшем, вы получаете по башке и забываете про эту не приятность...

О Советском Союзе у меня лично самые хорошие воспоминания, хоть прожил в нем всего 20 лет. Конечно не было такого разнообразия в торговле как сейчас, но лучше меньше да лучше. Моя семья жила не плохо. Да родители работали с утра до вечера, но и не плохо зарабатывали, особенно в последние годы СССР. Смогли даже в 88 году купить ВАЗ 21063 за 9300 руб. Правда что бы купить нужно было выполнить определенные условия, а именно сдать государству 1 тонну мяса, конечно не бесплатно. Поработали несколько лет, выполнили требования, машину выделили. Зато тот день, когда сверкающая бежевая шестерка въехала во двор, я помню до сих пор.
В школах было по моему интересней чем сейчас а уж на счет порядка и говорить нечего. То ты октябрёнок, то пионер, то комсомолец, постоянные линейки, смотры, праздники, зарницы, советы дружин, отрядов,и т.д, я когда дочери начинаю рассказывать, она от всего в восторге и сожалеет, что у них ничего этого нет.
За все годы моего обучения и обучения брата родители не отнесли в школу ни копейки денег, а сейчас мы устали собирать, то на подарки учителям, то на охрану, то на ремонт, то на учебники.
О работе говорить сложно, единственно раньше она была гарантированно у всех, а сейчас устанешь ходить и перед всеми распинаться, что бы устроиться на работу, заработок на которой позволял бы тебе пользоваться всеми этими благами капиталистического хозяйствования, а если тебе за сорок то и говорить не о чем.
Про расслоение и бардак, про отсутствие моральных ценностей в обществе сейчас, про коррупцию и про многое другое можно говорить вечно.

D DIMPOS1:

Moonraker: Так вот это просто слезы по сравнению со стоимость товарооборота. К сожалению это правда. Китай одних только мягких игрушек производит на сумму больше, чем Россия продает нефти

А уж по сравнению с бумагооборотом фьючерсов, свопов, страховок и страховок страховок - и вообще, даже товарооборот по сравнению с ними - слезы

И причем, Китай не заявляет, что он - игрушково-телефонная держава...

miska:

Без US Forses доллар действительно бумажка

И притом уже давно. Вполне можно сказать , что амер. доллар обеспечиваеся именно US Forses и ничем иным.

То есть нас продавать нефть за доллары принуждают us forces?

mikekk:

Структуру ВВП СШП Малабар давеча приводил. Мутная она какая то...

Да что вы за проценты ВВП цепляетесь - вы в абсолютных цифрах гляньте.
На обрабатывающую промышленность, на выплавку стали...

may_be
абсолютные цифры на какой момент сравниваем? до 1990?

2 baraNEO
Нет, просто когда вы меняете рубль на доллар, он как бы должен быть подтвержден производством товаров, нефтью, золотом и т.п., так же как йена или юань, а вот доллар не обязательно подтверждать ничем
Кроме того США активно вилияют на цену той же нефти через сознические отношения с Саудовской Аравией и др. странами ОПЭК, в которых вахабиз официальная политика, а тех кто с ними не дружит силой "демократизируют", если бы этого не проводили бы в последние 20 лет, то экономика США давно бы рухнула из-за резкого скачка цен на энергоносители, а так они могут играть ими как имугодно, просто сейчас им выгодно иметь большине цены на нефть, а завтра..., что снами тогда будет всем понятно...

zloi_kot:

без игрушек (даже айфонов) прожить можно, а без газа и нефти - с трудом. произошел сдвиг в шкале ценностей. только после глобальных катаклизмов придет все на круги своя..

Допустим придет. Допустим даже что все деньги от продажи нефти и газа поделят поровну между всеми жителями России. В год Россия добывает 10 млн. баррелей. Допустим продали все по $100 за баррель.Итого получается $1 млрд. Газа добываем 650 млрд. кубомеров. Допустим продали его по 500 долларов за тысячу кубов. Итого получаем $325 млрд. Делим на насление России получаем по $2600 в год халявных денег на одного жителя России. Это без учета затрат на добычу и транспортировку. И что, даже если Вы получите все эти деньги Вы почувствуете себя богаче американца, у которого средняя зараплата за год $40.000? Вы мыслите какими то штампами, внушенными Вам СМИ. Что от нефти и газа Россия получает огрумные доходы. Огромные, когда они достаются кому-то одному. А если на всех делить, то не такие и огромные. Но Вы читая про то что Абрамович купил очередную яхту видимо считаете и себя причастным к эти богатствам которые Вас спасут в случае эконеомического кризиса. Не спасут как не спасли СССР. Потому что на всех их не хватит.
А во время кризисов действительно все приходит на круги своя. И те, кто пытаются жить продавая по сверхвысоким ценам оказавшиеся в их руках природные богатства тем кто может найти им достойное применение, оказываются там где и положено. В 90х годах.

в моем сильно убогом понимании в части цен на нефть такая картинка - взять цену бочки нефти в рублях на границе и цену барреля в долларах на бирже - вот курс рубля к доллару. никто такие цифры не рисовал? все остальное - чистые спекуляции.

Moonraker
а про затраты среднего россиянина и американца тоже говорить будем?

zloi_kot:

Moonraker а про затраты среднего россиянина и американца тоже говорить будем?

Конечно. Только давайте назовем это потребление. И что Вы там хотите интересного увидеть? Боюсь цифры Вас разочаруют не меньше чем мифические доходы от продажи нефти и газа.В России все гораздо дороже, поэтому потребление катастрофически ниже.

Moonraker
не путайте мягкое с теплым. я например потребляю немного не потому что дорого, а потому что мне хватает. и сколько остается у среднего американца от 40 000 $ после оплаты счетов?

miska:

тех кто с ними не дружит силой "демократизируют", если бы этого не проводили бы в последние 20 лет, то экономика США давно бы рухнула из-за резкого скачка цен на энергоносители

Все их "демократизации" в последнее время приводят только к росту цены на нефть. От Ирака до Ливии... Так что, если бы они их не проводили, то это наша экономика уже рухнула бы от резкого скачка цен на энергоносители. Скачка вниз...

zloi_kot
Не совсемпонял про цену бочек. Цену в рублях вы откуда возьмете? Себестоимость чтоли?
Ну окей допустим. А кроме нефти РФ больше ничего не производит? А импорт тоже в расчет не берем?
Можно попробовать взять какой нибудь универсальный эквивалент например батон хлеба или литр бензина. Но все равно это очень условно.

США нужны управляемые цены на нефть, а сейчас им именно высокие цены выгодны, в пределах разумного, а главное чтобы во время кризисов контроль над нефтяными странами позволял ею управлять...

baraNEO:

например батон хлеба или литр бензина.

Индекс биг-мака...

Всё изобретено до нас.

baraNEO
я к тому что многие цифры имеют заведомо спекулятивную природу.
а к нефти и газу привязываю, потому что это основной продукт на сегодняшний момент. и вроде как влияет на курс доллара, что сказывается на ценах импорта.
если бы торговали нефтью и газом за рубли, подозреваю что они были бы сильно конвертируемыми.
хотя все это очень сложно.

zloi_kot
Да не можем мы продавать ничего за рубли.
!! Потому что нам закупать кучу всего нужно. А продавать нам никто ничего за рубли не купит, тк рубли эти некуда девать потом.
Вот и. Все