Невероятные приключения Сергея Перепёлкина. Двигаясь на своем автомобиле по Живописному мосту, обычный дворник из Твери и предположить не мог, что его накроет КАСКО. Теперь он смело может претендовать на звание безоговорочного победителя в одной из самых неприятных номинаций.Дворник из Твери Сергей Перепёлкин рискует стать абсолютным рекордсменом в номинации «Виновник самого дорогостоящего ДТП в России».
«Я не виноват в этом ДТП! Никуда не поворачивал, никаких манёвров не делал, дорога пустая, откуда взялся этот “Майбах”, я тоже не знаю», — утверждает Сергей.
Это можно назвать фатальным везением или несчастливой встречей, но факт есть факт: пути старенькой «Тойоты» тверского дворника и навороченного «Майбаха» одного из очень важных жителей столицы пересеклись августовским днём на съезде с Живописного моста. По сумме повреждений победил, как ни странно, японский автопром.
«Я не ударял никого, просто я ехал по своей крайней левой, въехал в лужу, справа тоже были лужи, водой захлестнуло стекло – и тут просто удар, и всё», — вспоминает Сергей Перепёлкин.
Протокол, составленный в ГИБДД, напротив, утверждает: именно Перепёлкин – виновник аварии, ударил «Майбах» в заднее крыло, отчего тот пошёл юзом и разнёс себе всю роскошную переднюю часть в куски об отбойник. Но ремонт лимузина вроде бы покрыла страховка КАСКО, Перепёлкин потихоньку стал отходить от нервного потрясения. И тут страховая компания огорошила его астрономическим счётом.
«Общий счёт на ремонт составил 8 миллионов 848 тысяч 207 рублей. Страховая компания имеет право и даже обязана предъявить претензии виновнику ДТП, если она произвела выплату по КАСКО», — подчёркивает заместитель генерального директора страховой компании Игорь Иванов.
Таких денег дворник не то что в руках не держал – даже толщину подобной пачки купюр себе с трудом представляет. Его собственной страховки ОСАГО в 120 тысяч рублей не хватило даже на полколеса для «Майбаха». Тогда Сергей и решил доказать, что он вообще не виноват. Увы, наш эксперт, ознакомившись с документами, вынес неутешительный вердикт.
«Даже со слов водителя “Тойоты”, он въехал в лужу, а значит, могло произойти аквапланирование и потеря контроля над автомобилем. По этой схеме маневрировала “Тойота”, смещалась “Тойота”, а “Майбах” ехал прямолинейно», — считает юрист Павел Сатлейкин.
Точно ту же картину описывает и водитель «Майбаха».
«Он превысил скорость, это был спуск с Живописного моста. Он шёл по левому ряду, там была большая лужа. Я в зеркальце смотрю: он в эту лужу влетает, его разворачивает, и он бьёт меня в заднее крыло», — рассказывает водитель «Майбаха» Алексей.
Действия страховщиков тоже, как выяснилось, абсолютно правомерны – они имеют право на иск к виновнику ДТП.
«На мой взгляд, в этой ситуации у людей может быть только одна спасительная ситуация – это оспаривать результаты экспертизы, потому что, к сожалению, оспаривать постановление по делу об административном правонарушении ещё можно, но, по большому счёту, бесполезно», — полагает адвокат Сталина Гуревич.
То есть Перепёлкин теоретически может нанять с десяток экспертов и адвокатов, чтобы доказать, что «Майбах» был подержанный и что ремонт его стоит не 8,5, а 7 или 6 миллионов рублей. Ещё есть призрачная надежда, что суд подвергнет сомнению тот самый первый протокол ГИБДД. Однако юристы говорят об этом с большим сомнением. Скорее всего, Перепёлкину годами придётся выплачивать ущерб. Резюме: если на дороге дорогой лимузин, лучше держаться от него как можно дальше.
Взято с news.mail.ruВспоминается анекдот
Приходит мужик в магазин бентли, одет в костюм строителя, подходит к продавцу тыкает пальцем в автомобиль и спрашивает:
М - Сколько стоит эта машина
П - 500 тысяч доларов
М - оооо дороговато, а если в кредит на год
П - по 42 тысячи доларов в месяц
М - дороговато, а елси на 10 лет?
П - по 5000 доларов в месяц
М - всеравно дорого а если на 20 лет?
П - А может быть стоит взять машину подешевле??
М - Может быть и стоит, но бетонный блок блин именно на эту упал
Millenium
29 November 2010
Predator10:
|
ИМХО решение - ОСАГО безлимит, наверняка таких случаев мизер, чтобы существенно повлиять на величину страховки в целом. |
Таких да мизер, но вот остальные страховые случаи потянут за собой выплаты в разы, если не десятки раз, а это не сможет не сказаться на цене полиса ОСАГО
vSAS
29 November 2010
Milleniumв чем чушь? такой же точно мерс стоит дешевле, его не купили, значит Майбах купили из-за цены. Ты считаешь этот Майбах купили бы те же люди, если бы он стоил дешево?
Т.е. Майбах именно создан, чтобы стоить дорого. Ну как если люди договорились между собой, что вот хрусталь из Гуся хрустального стоит миллионы долларов. Почему другие люди, которые об этом не договаривались должны быть согласны, что это справедливая на него цена? Малевич и квадрат его стоят дорого но я за него и 20 рублей не дам, какая у него цена? Я даже больше скажу большая часть людей его не купит за его объявленую цену. Так какая цена реальна? Или я скажу, что моя фиеста после смены лампочек мной стоит миллионы долларов, она одна такая уникальная, теперь виновники дтп обязаны платить мне миллионы?
Это половина вопроса. пускай бы он уничтожил авто реально стоящую столько сколько стоит, должен быть предел ответсвенности, т.к. иначе это рабство, если он будет выплачивать всю жизнь. И даже 25% з.п. это рабство только на четверть - это всё равно рабство. А у нас его отменили
vSAS
29 November 2010
Millenium:
|
Predator10:
| ИМХО решение - ОСАГО безлимит, наверняка таких случаев мизер, чтобы существенно повлиять на величину страховки в целом. |
Таких да мизер, но вот остальные страховые случаи потянут за собой выплаты в разы, если не десятки раз, а это не сможет не сказаться на цене полиса ОСАГО |
ну если считать, что расширение со 120к до млн. стоит примерно 15 -40 долларов, значит до безлимита не так и много будет. рискну предположить, что около 50 -100 долларов.
AlexZombie
29 November 2010
Predator10:
|
ИМХО решение - ОСАГО безлимит, наверняка таких случаев мизер, чтобы существенно повлиять на величину страховки в целом. |
1. Ты готов платить вместо обычной ОСАГО (скажем, 6 тыс. рублей) за безлимитное ОСАГО в районе 80 тысяч? Ну чтобы все расходы покрыла страховая, если ты улетишь через отбойник на стоянку ЗАО "Бугатти" со стоящими в рядок Вейронами? Можешь не отвечать. Никто не будет платить.
2. За рулем машин такого ценового диапазона зачастую сидит не абы кто, а водитель с большим стажем. Это тебе не на Матрешке со светофора резину жечь - они водят плавно и аккуратно, в аварии попадают достаточно редко. А вот от старых козлов, вылетающих поперек полосы благодаря эффекту аквапланирования они не застрахованы никак. На такой машине "переставку" ты не сделаешь, сколько бы электроники в нее не напичкали фашисты - слишком инертна она.
AlexZombie
ага насчет суммы - выше написал, насчет водил тока нееделю назад вылетевший из переулка майбах такой же точно, шлифуя резиной в повороте и очень неаккуратно вклинившийся в поток. я даже удивился, тоже считал, там водилы аккуратные
Millenium
29 November 2010
kapitan:
|
А я считаю, что на дорогах общего пользования должны ездить авто "общего пользования", ущерб от рядового ДТП с которым покрывается ОСАГО. Если ты выезжаешь на дорогу общего пользования на золотом авто - то у тебя должна быть КАСКО, по которой виновник ДТП возмещает только то, что причитается из ОСАГО, остальное пусть оплачивает страховая, снимающая нехилые бабки за КАСКО золотого авто, без иска к виновнику ДТП. Считаю что это должно быть закреплено законодательно. |
Вот пример на фоне того же ДТП:
Имеем авто: Майбах
Цена авто: пусть 10.5 млн.р что приблизительно 250 т.Евро
Страховка: пусть 5% что 12.5 т.Евро или 525000 р.
В данном ДТП СК потратила 9 млн на ремонт автомобиля. По итогам без учета комиссий агента имеем 9 млн - 525 тыр = 8 475 тыр. убытка, а точнее предъявления регресса к водителю Тойоты. С большой долей вероятности водитель по суду будет выплачивать данный регресс, но не более 20% заработка. Предположим зар.плата дворника 30 тыр (в Москве) откуда родом дворник меньше. Получаем что дворник будет выплачивать 6000 р в месяц, в реале еще меньше. Отнять у него квартиру скорее всего не поучится т.к. это его единственное жилье, максимум еще отнимут его Тойоту, цена которой пшик. Итого получим что ущерб в 8 475 тыр рублей дворник погасит за 1412.5 месяцев или 117.8 лет.
А это значит что он его никогда не выплатит
а это в свою очередь значит,
что СК попала. Несколько таких попаданий и нет больше данной СК
Это оч.грубые подсчеты. Я даже лимит по ОСАГО в 120 тыр забыл включить, а это -20 месяцев или почти 2 года
vSAS:
|
у одинаковых действий могут быть разные последствия, но наказание за одинаковые последствия не должно отличаться - это справедливо. |
Вашу квартиру вполне может залить сосед, для которого Ваша обстановка и Ваш ремонт - как Майбах для дворника. Будет справедливо, если он заплатит как за свою побелку?
Я повторю эту немудреную мысль о том, что Майбах не виноват, что он столько стоит, на Майбахах вообще свет с клином не сошелся - можно создать материально неподъемную ситуацию и без него. И что - справедливо не заплатить?
may_be:
|
vSAS:
| у одинаковых действий могут быть разные последствия, но наказание за одинаковые последствия не должно отличаться - это справедливо. |
Вашу квартиру вполне может залить сосед, для которого Ваша обстановка и Ваш ремонт - как Майбах для дворника. Будет справедливо, если он заплатит как за свою побелку? Я повторю эту немудреную мысль о том, что Майбах не виноват, что он столько стоит, на Майбахах вообще свет с клином не сошелся - можно создать материально неподъемную ситуацию и без него. И что - справедливо не заплатить? |
цену ремонта моей кв. (снимаемой) покрывает страховка города Москвы. Я не стараюсь "прыгнуть выше крыше" жить в хрущевке с ремонтом в цену этой хрущевки...а там где миллиардные дворцы, простые люди их не заливают...
не читал. на практике сталкивался с такой ситуацией лет 10 назад, кореш выезжая с второстепенной на главную рихтанул шедшего по встречке Тахо из кортежа тогдашнего зам. министра МВД, на следующий день группа разбора, через неделю дефектовка ТАХО и ущерб по ней в 120К рублей. Денег не было, все босяки, отдали, что было тысяч 30 вроде. Начальник его охраны капитан или старлей, сразу все понял, пытался нам помочь, в итоге разговаривали с этим замом. человек говно, давай мне и все, ничего знать не хочу, в итоге послали его на 3 буквы. Начальника охраны уволили, к нам больше никто не приезжал и не звонил.
Глупо короче требовать такие деньги с пролетариата, простят сто пудов, да и взыскивать очень сложно эти деньги будет, практика дороже встанет.
AlexZombie
29 November 2010
vSAS:
|
цену ремонта моей кв. (снимаемой) покрывает страховка города Москвы. Я не стараюсь "прыгнуть выше крыше" жить в хрущевке с ремонтом в цену этой хрущевки...а там где миллиардные дворцы, простые люди их не заливают... |
Не уходи от ответа,
may_be описал достаточно реалистичную ситуацию. Ремонты по цене различаются не меньше машин, где-то с постройки дома ничего не делалось, где-то золотом отделано все. Платить будешь по решению суда по-разному, соответственно. 10 миллионов остаются десятью миллионами и в руках дворника, и в руках олигарха. Второго никак не должно волновать, что для первого это неподъемные деньги. Закон здесь нарушил первый, ему и отвечать.
Millenium
29 November 2010
1
vSAS:
|
такой же точно мерс стоит дешевле, его не купили, значит Майбах купили из-за цены. |
Такой же да не такой
У фокуса цена колебается от и до и цена до двух раз доходить может. Это не означает что они одинаковы.
цитата: |
Ты считаешь этот Майбах купили бы те же люди, если бы он стоил дешево? |
Безусловно купили бы
цитата: |
Т.е. Майбах именно создан, чтобы стоить дорого. |
Безусловно это премиум сегмент
цитата: |
Ну как если люди договорились между собой, что вот хрусталь из Гуся хрустального стоит миллионы долларов. |
Отлично, вот теперь попробуй его по этой цене продай
через месяц ты сам его по 1 продавать начнешь. Рынок однако.
цитата: |
Почему другие люди, которые об этом не договаривались должны быть согласны, что это справедливая на него цена? |
Не соглашайся если не хочешь, только сути это не поменяет.
цитата: |
Малевич и квадрат его стоят дорого но я за него и 20 рублей не дам, какая у него цена? Я даже больше скажу большая часть людей его не купит за его объявленую цену. Так какая цена реальна? |
Большая часть нет, потому как денег нет, а кто-то купит. Его деньги и он ими распоряжается.
цитата: |
Или я скажу, что моя фиеста после смены лампочек мной стоит миллионы долларов, она одна такая уникальная, теперь виновники дтп обязаны платить мне миллионы? |
Сказать ты можешь все что угодно. Если у тебя КАСКО тебе СК восстановит авто и тебе этот вопрос волновать не будет вовсе, а если нет ит ы не виновен, то СК тебе объяснит что цена твоим лампочкам рупь писяь в хорошую погоду
и придеца тебе этим довольствоваться.
цитата: |
Это половина вопроса. пускай бы он уничтожил авто реально стоящую столько сколько стоит, должен быть предел ответсвенности |
Хорошая идея. Давай его установим, а завтра я первым поеду по встречке играя в игру долбани максимум машин ибо есть предел. Две три сотни поврежденных мной за день авто пустяк т.к. есть предел
Надеюсь что твое авто и авто твоих родственников будут в первой сотне
цитата: |
т.к. иначе это рабство, если он будет выплачивать всю жизнь. И даже 25% з.п. это рабство только на четверть - это всё равно рабство. А у нас его отменили |
Это не рабство, а ответственность за содеянное
Millenium
29 November 2010
vSAS:
|
цену ремонта моей кв. (снимаемой) покрывает страховка города Москвы. |
пробовал к ним обращаться?
AlexZombieцитата: |
Страховые это отдельный разговор. По сути, берут деньги по КАСКО за работу с документами, судебные тяжбы (если потребуется) и МИНИМАЛЬНЫЕ риски потери своих денег в случае виновника аратакси/камаза/военного/мента и т.д. |
А что им еще делать? Кроме как по судам таскаться с документами? Или кузовной цех открыть?
Millenium:
|
vSAS:
| цену ремонта моей кв. (снимаемой) покрывает страховка города Москвы. |
пробовал к ним обращаться? |
нет, но сумма по крайней мере там реальная, в той же осаго не самая плохая сумма на ремонт, если бы её не занижали еще всякими ухищрениями в 2-3 раза
ладно у нас разные понятия справедливости. ни о чем не договоримся. по мне так безлимитная осаго - хороший компромисс.
vSASцитата: |
ИМХО надо отвечать, только ответсвенность должна быть одинакова за одинаковые нарушения. а не от 100 рублей до 10 миллионов в зависимости от везения |
Какое же это "одинаковое"? Въехать в Майбах или въехать в старенький жигуль? Разница есть... По нарушению, человек платит штраф. Одинаковый. Как ты и хотел. А за причиненный вред - сообразно цене поврежденного имущества. Что не так?
Millenium
29 November 2010
vSASОткрою секрет получить что либо от страховки г.Москвы практически не реально
Можешь форумы помониторить. Я вот страхую отдельно в РЕСО квартиру в т.ч. и гражданскую ответственность. У меня соседи сверху за 3 года заливали по полной два раза
СК выше всяких похвал и посчитали нормально и быстро.
Вряд ли ты сможешь ответить на вопрос что такое справедливость, ибо это утопия и миф.
Безусловно безлимитная ОСАГО это отлично, вот только сколько она будет стоить? Думаю что в разы больше, и далеко не каждый захочет ее оплачивать
Millenium
29 November 2010
vSASЧтоже ты кстати не откоментил мой ответ на предел ответственности?
Тебе не понравилось что я практически испортил все автомобили твоей семьи и родни?
vSAS
По такой извращенной логике можно порезать в музее Джоконду и требовать, что бы к тебе применили меру ответственности, как будто ты порезал картину "Утро доярки" Ивана Пупкина
AlexZombie
29 November 2010
2
vSAS
Представим ситуацию другую. Купил ты себе BMW X3 за два лимона, все чин-чинарем, застраховал по КАСКО. Выезжаешь ты на ней на дорогу и тут тебе дедок 70 лет от роду затоталивает ее своей "Победой" к чертовой Людмиле Марковне напрочь. Тебе страховая говорит:
- Уважаемый, у вас два варианта:
1. Мы Вам выплачиваем полную стоимость X3 и подаем в суд на водителя "Победы", т.к. у него обычная ОСАГО и мы несем убытки под полтора лимона где-то".
2. Мы выплачиваем Вам все страховые выплаты, предусмотренные ОСАГО виновника (тысяч 400 максимум, если я не ошибаюсь) и мы расстаемся полюбовно. К дедушке никаких претензий не будет.
Какой вариант ты выберешь?
AlexZombie
Браво! Интересно мне, что выберет - рыбку съесть, или...
Millenium:
|
vSAS Чтоже ты кстати не откоментил мой ответ на предел ответственности? Тебе не понравилось что я практически испортил все автомобили твоей семьи и родни? |
ты и сейчас можешь долбать по два авто за раз в пределах осаго, никто тебе не мешает
Почему ты решил безлимитная осаго будет дорогой? ДОСАГО стоит недорого, аварий больше чем на 1 млн. рублей вообще копейки даже учитывая бюджет аварии риск очень низок, так что цена еще меньше чем добавка до миллиона должна быть. Думаю страховщики не вводят анлим только из-за того, что авто дороже 1.5 млн. не стоят своих денег и можно начать производить авто, чтобы их тоталить и получать бабло по страховке или что-то схожее..
AlexZombie:
|
vSAS Представим ситуацию другую. Купил ты себе BMW X3 за два лимона, все чин-чинарем, застраховал по КАСКО. Выезжаешь ты на ней на дорогу и тут тебе дедок 70 лет от роду затоталивает ее своей "Победой" к чертовой Людмиле Марковне напрочь. Тебе страховая говорит:
- Уважаемый, у вас два варианта:
1. Мы Вам выплачиваем полную стоимость X3 и подаем в суд на водителя "Победы", т.к. у него обычная ОСАГО и мы несем убытки под полтора лимона где-то".
2. Мы выплачиваем Вам все страховые выплаты, предусмотренные ОСАГО виновника (тысяч 400 максимум, если я не ошибаюсь) и мы расстаемся полюбовно. К дедушке никаких претензий не будет.
Какой вариант ты выберешь? |
это какая-то не такая страховая, я в таких не страхуюсь
жадный платит дважды
Millenium
29 November 2010
vSASЕще раз ... у меня безлимитная страховка и я еду на встречку и совершаю ДТП с сотней автомобилей
СК платит всем, а у меня лимит ответственности, а точнее безлимит
десяток таких как я разорит СК в пух и прах
may_be:
|
AlexZombie Браво! Интересно мне, что выберет - рыбку съесть, или... |
ты со страховой договор на что заключил? на то, что она у тебя еще что-то спрашивать будет? нафига мне такая страховая? Моя страховая мне ремонтирует авто, и имеет право требовать регресс с виновника. Я нигде тут не пишу, что страховая не должна требовать регресс, она просто обязана это делать, как и ремонтировать мне авто. Не верный принцип ОСАГО, а не КАСКО
vSAS
29 November 2010
в чем разница с тем, что ты в течение дня при обычной осаго побьешь аккуратно по 2 авто 100 штук, это будет 50 ДТП с суммой не превышающей 120 к рублей. в чем разница? в твоем потраченом времени? так и шансов остаться живым у тебя будет больше
Millenium
29 November 2010
vSAS
29 November 2010
Millenium
да пофиг, плохо конечно, но не важно можешь по 8-10 машин в год бить, например, мало что-ли?, зачем тебе это нужно делать? к чему эта вся ситуация, описанная тобой?
Millenium
29 November 2010
vSAS:
|
Millenium да пофиг, плохо конечно, но не важно можешь по 8-10 машин в год бить, например, мало что-ли?, зачем тебе это нужно делать? к чему эта вся ситуация, описанная тобой? |
Да к тому, что безлимитное ОСАГО во-первых: вызовет огромную волну мошеничеств связанных с выплатами, во-вторых будет способствовать увеличению числа мелких ДТП, в-третьих: мало ли кому че в голову взбредет. Например вот такому как ты захочется классового равенства и начнет он выискивать по городу Бентли и Майбахи и калечить их. Вариантов масса
Millenium
29 November 2010
vSAS:
|
Millenium да пофиг, плохо конечно, но не важно можешь по 8-10 машин в год бить, например, мало что-ли? |
Не забываем про повышающий коэффициент +30% к каждому ДТП. + на сколько я помню 400 тыр это всего выплаты, на железо то ли 160 макс, то ли 240
на эти деньги 8-10 машин не поразбиваешь
Milleniumмошенничеств можно избежать разными ограничениями, можно в европе поучиться. мелких дтп это как касается? А классовое равенство если и будут восстанавливать - то дебилы, их лечить надо. мне например черт на большом джипе после дтп сказал, поедет купит кенгурин и будет давить мелкие машины типа моей, чтобы восстановить классовое неравенство, так что дебилизм во всех слоях общества бывает