Германия - вчера, сегодня, завтра

14 years

1



Дожили "фашисты" :

12.10.2010 8:08

Германия сегодня: школьников преследуют за светлые волосы и хороший немецкий

Германский министр по делам семьи Кристина Шредер выступила вчера по государственному телеканалу с предупреждением о том, что многие дети из семей «этнических» немцев подвергаются унижениям и дискриминации со стороны детей иммигрантов. Ей пришлось признать, что «немецких детей унижают за то, что они немцы».

«Антигерманские выступления – это форма ксенофобии и расизма» - подчеркнула министр. И посчитала нужным пояснить: «Это дискриминация за принадлежность к определенной этнической группе».

Шредер добавила, что это явление распространено в школах и в общественном транспорте.

Глава правительства земли Бавария Хорст Зеехофер не удовлетворился констатацией печального факта дискриминации коренного населения, и добавил, выступая в тот же день, что Германии следует закрыть двери перед мусульманскими и арабскими иммигрантами.

Чем вызваны столь откровенные и резкие высказывания немецких политиков?

Скрытый текст


В Москве уже то же самое или пока ещё нет ?
германия

avatar
hatha
13 October 2010

Германия - вчера, сегодня, завтра
7,3K
views
61
members
300
posts

avatar
Malabar
22 July 2009

1

Vladimir_E
цитата:
Про высшее бесплатное во всем мире по-потробнее, пожалуйста.


В США - стипендия штата, именные стипендии, гранты благотворительных фондов, гранты корпораций, федеральные гранты, волонтерские гранты, армейские квоты, гранты университета/колледжа. Предоставляются за достижения и мотивацию.

Аналогичная система во всех развитых странах, особенно в Германии. Несколько архаичной смотрится только система вузов Соединенного Королевства.

цитата:
Хорошее, то, что я мог заниматься наукой имея при этом приличный по тем временам достаток. Хотя вот этого вам не понять, для вас тогда науки не существовало, главное количество телевизоров. Вообще плохо ИМХО, когда быт определяет сознание.


Аххаахахаа! Вот уж у кого, так это у советских людей быт и определял сознание - постоянные мысли, как что достать, подписаться на заказ, на женские сапоги, постоять в очередях, достать путевку - вы вспомните чего стоило достать путевки на семью на юг!! Огого!!!

Осенью - на картошку или на овощебазу - науке очень споспешествовало.
avatar
Дон Чиполине
22 July 2009


ну наверно счас ни капитализма, ни социализма в чистом виде нет, главный недостаток социализма в том виде, в котором мы его знаем - отсутствие возможности легальной самореализации (к обогащению в первую очередь) и как следствие отсутствие стимулов что то делать (усовершенствовать, делать более производство оптимальным) у большинства населения,
avatar
Vladimir_E
22 July 2009


Malabar
Я на юг ездил обычно в гости, проблем с путевками не было, ходил в походы. Зимой на горных лыжах, любил Цахкадзор. Не помню за собой постоянных мыслей как бы чего достать, наверное молод был. Может окружение не то было. Никто же не и спорит с вами, что с ширпотребом было плохо, но это не главное, главное кто-то здесь здорово сказал, свобода передвижения отсутствовала и свобода получения информации, это меня бесило, бытовые проблемы имеют первостепенное значение, когда на них сильно зацикливаться.
avatar
-Ал-
22 July 2009


Если вернуться к ЗАГОЛОВКУ темы ...

Попытаюсь систематизировать, группы людей, которым, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, при социализме жилось лучше:
1. Научные работники, полезность деятельности которых была сомнительна, и при этом они получали неплохие зарплаты и льготы, особенно с сфере ВПК.
2. Офицеры "красной" армии виртуозно имтирующие бурную деятельность, (расставление тумбочек и покраску газонов в в/ч)
3. Партийные и комсомольские деятели (без комментариев )
4. Сотрудники идеологически-силовых структур типа ЧК -- КГБ получали не только деньги, но и сознание "высшей касты"
5. Работники сферы распределения товаров и услуг (вспомните Райкина: "товаровед, как простой инженер ... позор ")
6. Лодыри и пьяницы, которым позволялось работать с минимальной производительностью труда и, хоть что то, "зарабатывать"
...
может и упустил кого

В ходе опросов, к этим людям прибавляется молодежь, социализма никогда не видевшая, но недовольная своим нынешним положением, и замороченная лживой, большевистской пропагандой.
avatar
Сталинист
22 July 2009


-Ал-
То есть все слои общества
may_be
22 July 2009


avatar
Malabar:

Ну Алексей - вы сначала говорите, что капитализм сам по себе - зло, и в нем наблюдается крайняя степень эксплуатации.

Надо же, как Вы, оказывается меня поняли...
Уменя ведь не было слова "зло"? Почему это, например, большую производительность Вы не восприняли как предоставление больших возможностей?
avatar
-Ал-
22 July 2009


avatar
Vladimir_E:

... бытовые проблемы имеют первостепенное значение, когда на них сильно зацикливаться.

Вам просто повезло ...
Хорошо не "зацикливаться" - когда проблем нет. А если, к примеру, жить в коммуналке, 6 человек в одной комнате, и очередь на квартиру 15 лет?
avatar
Булат
22 July 2009


avatar
-Ал-:

Если вернуться к ЗАГОЛОВКУ темы ...

Попытаюсь систематизировать, группы людей, которым, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, при социализме жилось лучше:
1. Научные работники, полезность деятельности которых была сомнительна, и при этом они получали неплохие зарплаты и льготы, особенно с сфере ВПК.
2. Офицеры "красной" армии виртуозно имтирующие бурную деятельность, (расставление тумбочек и покраску газонов в в/ч)
3. Партийные и комсомольские деятели (без комментариев )
4. Сотрудники идеологически-силовых структур типа ЧК -- КГБ получали не только деньги, но и сознание "высшей касты"
5. Работники сферы распределения товаров и услуг (вспомните Райкина: "товаровед, как простой инженер ... позор ")
6. Лодыри и пьяницы, которым позволялось работать с минимальной производительностью труда и, хоть что то, "зарабатывать"
...
может и упустил кого

В ходе опросов, к этим людям прибавляется молодежь, социализма никогда не видевшая, но недовольная своим нынешним положением, и замороченная лживой, большевистской пропагандой.

3, 5 - сейчас живут гораздо кудрявее
avatar
Vladimir_E
22 July 2009


avatar
-Ал-:

Если вернуться к ЗАГОЛОВКУ темы ...

Попытаюсь систематизировать, группы людей, которым, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, при социализме жилось лучше:
1. Научные работники, полезность деятельности которых была сомнительна, и при этом они получали неплохие зарплаты и льготы, особенно с сфере ВПК.
2. Офицеры "красной" армии виртуозно имтирующие бурную деятельность, (расставление тумбочек и покраску газонов в в/ч)
3. Партийные и комсомольские деятели (без комментариев )
4. Сотрудники идеологически-силовых структур типа ЧК -- КГБ получали не только деньги, но и сознание "высшей касты"
5. Работники сферы распределения товаров и услуг (вспомните Райкина: "товаровед, как простой инженер ... позор ")
6. Лодыри и пьяницы, которым позволялось работать с минимальной производительностью труда и, хоть что то, "зарабатывать"
...
может и упустил кого

В ходе опросов, к этим людям прибавляется молодежь, социализма никогда не видевшая, но недовольная своим нынешним положением, и замороченная лживой, большевистской пропагандой.

Рабочие крупных заводов имели хорошую зарплату, сейчас иногда и не получают совсем. Рыбаки и моряки сейчас похуже. Летчики по разному, но в большинству им хуже стало. Последнее время работники совхозов, получавшие зарплату и в основном работавшие на своих участках, урожай собирали горожане, теперь в с/х просто беда. Вобще получается практически все, или большинство жителей СССР.
А вы с Малабаром утверждаете, что все жили плохо. Не сходится что-то. Чтобы не было словоблудия дайте уж тогда критерий понятия хорошо и плохо. Кстати, если не упираться рогом, то средняя зарплата в любом НИИ не превышала 150-180 р., поэтому хочется понять, что для вас значит лучше хуже.
avatar
Сталинист
22 July 2009


ГДР 1947 год - 19 млн
Гдр 1988 год - 17 млн

ФРГ - 1950 год 50 млн
1988 63,6

Объединение 90 год - 80 млн
2004 82 млн

Ну все таки все таки. Объединение пошло им на пользу...

В отличие от РФ и Украины.
avatar
-Ал-
22 July 2009


avatar
Сталинист:

-Ал-
То есть все слои общества

Все, кроме трудящихся, производящих материальные ценности (рабочих, колхозников, инженеров)

PS гражданин сталинист, при сталине вас бы расстреляли, как английского шпиона, за ваше англоязычное местожительство
avatar
Vladimir_E
22 July 2009


avatar
-Ал-:

avatar
Vladimir_E:

... бытовые проблемы имеют первостепенное значение, когда на них сильно зацикливаться.

Вам просто повезло ...
Хорошо не "зацикливаться" - когда проблем нет. А если, к примеру, жить в коммуналке, 6 человек в одной комнате, и очередь на квартиру 15 лет?

Согласен. В этом плане повезло. В комуналке лично я жил 1 год. Потом ее расселили и все получили квартиры. Потом однушку поменял на двушку с доплатой. В этом доме на Плющихе сейчас ВЭБ находится. Потом, стоя в очереди, ждать манны небесной не стал и однушку поменял на двушку с доплатой.

avatar
-Ал-:

avatar
Сталинист:

-Ал-
То есть все слои общества

Все, кроме трудящихся, производящих материальные ценности (рабочих, колхозников, инженеров)

PS гражданин сталинист, при сталине вас бы расстреляли, как английского шпиона, за ваше англоязычное местожительство

Э, нет рабочие имели хорошую зарплату, тут вы искажаете факты. Про колхозников конца 70х на чала 80х я сказал уже. Инженер, если на заводе, то смотря какой. Мастер получал мало, начальник цеха - прилично. Какой критерий?
avatar
Булат
22 July 2009


avatar
Vladimir_E:

А вы с Малабаром утверждаете, что все жили плохо. Не сходится что-то.

можно сравнить: число и личного автотранспорта на душу населения, его качество, доступ к современным технологиям, бытовой техники, отдыха за границей, уровень сервиса ... список бесконечный
avatar
-Ал-
22 July 2009


avatar
Vladimir_E:

... Рабочие крупных заводов имели хорошую зарплату, сейчас иногда и не получают совсем ...

Вы неправильно меня поняли , я не сравниваю Москву 1979 и 2009.
Речь идет о ГДР и ФРГ (то есть объедененной Германии).

То безобразие, которое творится сейчас в России, никак не является оправданием социалистического строя СССР.
avatar
Vladimir_E
22 July 2009


avatar
Булат:

avatar
Vladimir_E:

А вы с Малабаром утверждаете, что все жили плохо. Не сходится что-то.

можно сравнить: число и личного автотранспорта на душу населения, его качество, доступ к современным технологиям, бытовой техники, отдыха за границей, уровень сервиса ... список бесконечный

Сравните, только полную статистику, а не только Москву и Питер. Еще раз, никто и ни где не утверждал, что все было хорошо. Я не согласен с тем что все было плохо .
avatar
Сталинист
22 July 2009


-Ал-

ОЙ? Почитай хоть цифры Земскова, что подтверждат американцы. При Сталине расстреливали не больше чем в США. Даже меньше. Удивлен? Не волнуйся, не тебя одного обманули.

В этом смысл и был -) Посмотри на Китай и поймешь -) Там память МАО, создателя КНР берегут. У нас память Сталину, создателю СССР, пачкают грязъю. Что правильно в общем-то. Кто ценит ПРОШЛОЕ, тот ИМЕЕТ будущее. А РФ - подготовлена к распаду -)
avatar
Vladimir_E
22 July 2009


avatar
-Ал-:

avatar
Vladimir_E:

... Рабочие крупных заводов имели хорошую зарплату, сейчас иногда и не получают совсем ...

Вы неправильно меня поняли , я не сравниваю Москву 1979 и 2009.
Речь идет о ГДР и ФРГ (то есть объедененной Германии).

То безобразие, которое творится сейчас в России, никак не является оправданием социалистического строя СССР.

Там тоже не все просто. А кто-нибудь пытается оправдывать социалистический строй?
avatar
-Ал-
22 July 2009


avatar
Vladimir_E:

... рабочие имели хорошую зарплату, тут вы искажаете факты. ... Какой критерий?

Вы считаете, что если "выше средней" - то хорошая.
А вы посчитайте, сколько месяцев нужно было работать, чтобы купить жигули на черном рынке (в магазине они не продавались)? а сколько зарплат стоила "доплата" за обмен квартиры на большую (привет Vladimir_E)?
avatar
Булат
22 July 2009


avatar
Vladimir_E:

Сравните, только полную статистику, а не только Москву и Питер. Еще раз, никто и ни где не утверждал, что все было хорошо. Я не согласен с тем что все было плохо .

так я и не говорю, что все плохо. А насчет полной статистики - чтобы далеко не ходить - можно посмотреть фордфокусклуб\Мы.
avatar
Сталинист
22 July 2009


-Ал-
Сравнение жизни в СССР 80 и США 2009 . Лопатников (соавтор Большой Игры). Изучай...Умней...развивайся -)

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/185400.html
avatar
Malabar
22 July 2009

1

-Ал-
цитата:
Попытаюсь систематизировать, группы людей, которым, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, при социализме жилось лучше:
1. Научные работники, полезность деятельности которых была сомнительна, и при этом они получали неплохие зарплаты и льготы, особенно с сфере ВПК.
2. Офицеры "красной" армии виртуозно имтирующие бурную деятельность, (расставление тумбочек и покраску газонов в в/ч)
3. Партийные и комсомольские деятели (без комментариев )
4. Сотрудники идеологически-силовых структур типа ЧК -- КГБ получали не только деньги, но и сознание "высшей касты"
5. Работники сферы распределения товаров и услуг (вспомните Райкина: "товаровед, как простой инженер ... позор ")
6. Лодыри и пьяницы, которым позволялось работать с минимальной производительностью труда и, хоть что то, "зарабатывать"
...
может и упустил кого


Значимыми потребителями благ от эксплуатации советских граждан, нестерпимо тоскующими по совку теперь, были также:
1. Внешторговцы, сотрудники дипкорпуса, штат МИДа
2. Сотрудники и обслуга системы "Интуриста" и "Березки"
3. Аппарат и обслуга международных синагог - Юнеско, ООН, СЭВ и прочих варшавских договоров.
4. Номенклатура союзных республик, получавших особенно жирные нямки от Союза за счет РСФСР, особенно грузиньё.
5. Сотрудники гостиничного комплекса и общепита
6. Шофёры такси, линейный персонал аэропортов - носильщики, грузчики и прочая нечисть.
7. Администрация т.н. "колхозных рынков", продавцы и рубщики мяса, несуны с мясокомбинатов.
8. Администрация и рядовые сотрудники автотехобслуживания, особенно ВАЗа, особенно связанных с распределением и отпуском запчастей.
9. Стоматологи, в т.ч. протезисты
10. Цеховики и "кооператоры" всех мастей
11. Фарцовщики и спекулянты изделиями "народных промыслов".

Все эти люди были элитой Советского Союза, небожителями, по сравнению со сра_ными ядерными физиками, хирургами, анестезиологами и вузовскими преподавателями.
avatar
-Ал-
22 July 2009


avatar
Сталинист:

... При Сталине расстреливали не больше чем в США. Даже меньше. ...

Когда тебя будут расстреливать, тебе будет очень отрадно сознавать, что где-то, кого-то "рассреляли больше"
avatar
Vladimir_E
22 July 2009


avatar
-Ал-:

avatar
Vladimir_E:

... рабочие имели хорошую зарплату, тут вы искажаете факты. ... Какой критерий?

Вы считаете, что если "выше средней" - то хорошая.
А вы посчитайте, сколько месяцев нужно было работать, чтобы купить жигули на черном рынке (в магазине они не продавались)? а сколько зарплат стоила "доплата" за обмен квартиры на большую (привет Vladimir_E)?

Это вы перечислили тех кто жил хорошо, наверное у вас есть критерий, я просто примерно подвел под этот критерий еще ряд категорий работников. Обмен однушки 19 м. кв. на двушку 32 кв. м. жилой площади мне стоило в 88 году 2500 р. Это примерно 2 года моей работы совместителем патентным экспертом(то есть не последние деньги).
avatar
Сталинист
22 July 2009


-Ал-

Ну так предателем быть не надо, мил чел. Знаешь, сколько класть пришлось, чтобы Сибирь оставить Русской? Ее Лейба Бронштейн загнал умопомрачительно -)

Ну вот и посуди сам. Хрущева вовремя не растрелляли, Крым, земли Кранодара в Чечню, Северный Казахстан как ветром сдуло -)

Вот такие были эти товарищи. А что, надо было им медали за предательство вешать?
avatar
Vladimir_E
22 July 2009


avatar
Malabar:

Все эти люди были элитой Советского Союза, небожителями, по сравнению со сра_ными ядерными физиками, хирургами, анестезиологами и вузовскими преподавателями.

Во как! И тут я, весь в белом?
avatar
Malabar
22 July 2009


-Ал-
цитата:
А вы посчитайте, сколько месяцев нужно было работать, чтобы купить жигули на черном рынке (в магазине они не продавались)? а сколько зарплат стоила "доплата" за обмен квартиры на большую


Причем необходимо акцентировать, жирно, что в СССР полностью отсутствовали монетарные отношения!!! Современные термины "купить" или "доплатить" никоим образом не обозначают этих действий в совке.

Фактически, любые доплаты были уголовно наказуемы, а по минимуму могли навсегда сломать карьеру и жизнь.
avatar
Сталинист
22 July 2009


Malabar
Вранье. Квалифицированные рабочие Металлургических заводов / шахтеры Донецка зарабатывали в 1985 году до 1200 рублей. У массы людей были (и есть) дома в Крыму и тд и тп.

Сейчас такой домик стоит от 2 -3 лямов. Слабо купить? На 7 тэрэ Донецких шахтерских / 15 тэрэ Ступиснких металлургических?

Далее пенсии 80-120 рэ в квартплатой рупь пиисят. Сравнить сейчас пенсию в Воронеже в 3 тэрэ в квартплатой 2500 рэ.

А? Тото...

А по Союзу кататься...За копейки вообще - посмотреть полмира. От Прибалтики до старинной Средней Азии...
Бул
22 July 2009

1

avatar
Сталинист:

Malabar
Вранье. Квалифицированные рабочие Металлургических заводов / шахтеры Донецка зарабатывали в 1985 году до 1200 рублей. У массы людей были (и есть) дома в Крыму и тд и тп.

О как!
То есть вы подразумеваете, что шахтер важнее для государства чем профессор?
А массы людей с домами в Крыму - у них откуда дома?
avatar
Булат
22 July 2009


avatar
Сталинист:

Сравнить сейчас пенсию в Воронеже в 3 тэрэ в квартплатой 2500 рэ.

вот это вранье, при пенсии 3тр (у моих бабушек 8 тр) квартплату 2,5 тр никто не платит
про массовые домики в Крыму даже не смешно
avatar
Malabar
22 July 2009


Сталинист
цитата:
шахтеры Донецка


Да, очень хорошая категория "работничков" - именно донецкие шахтеры. Кстати, это не они касками стучали в 89 году?

цитата:
Далее пенсии 80-120 рэ в квартплатой рупь пиисят. Сравнить сейчас пенсию в Воронеже в 3 тэрэ в квартплатой 2500 рэ.


У кого это была пенсия 120 рэ? Не помню таких. 80 - еще куда ни шло. При квартплате в рублей 12.

цитата:
Сравнить сейчас пенсию в Воронеже в 3 тэрэ в квартплатой 2500 рэ.

А? Тото...


Так не надо было за "Единую Россию" голосовать. Так им и надо.

цитата:
А по Союзу кататься...За копейки вообще


Вот и докатались. Меньше надо было кататься, особенно за госсчет.

2 people online

2 people online

Log in to leave a message or Sign up


up