У меня слов нет...

Muxomor
Так я же не говорю что он молодец. Я просто показываю людям не знакомых с уголовным правом - что ему за это будет( скорее всего поселение) и что это именно убийство по неосторожности( непредумышленное)

R RhinoFF:

Убийство по неосторожности - это когда не убийство непредумышленно, он не ставил целью сбить коляску.

Да? А где доказательства тому , что он не ставил такой цели? Можно ведь и так повернуть ..

Raleks:

R RhinoFF: Antas Я в курсе Во первых только предусматривает, но не факт. Во вторых неоказание помощи как правило отягчает преступление, если бы он ночью на трассе бросил жертву умирать. А так как дело в центре города - неоказание помощи - уже не так актуально для вынесения приговора. Такое чувство что тебе обязательно надо сказать наперекор, даже если истина очевидна. Прекращаю общение с тобой.

- Сэр! На вас села муха. Ой, сэр, на вас села еще одна муха! Нет, нет, сэр! Я ничего не хочу сказать, но мухи редко ошибаются...

LaFemme:

~DimNik~: Мотоциклист урод конченый...но мамаша куда смотрела...Когда с коляской гулял ,десять раз по сторонам посмотришь прежде чем дорогу перейти.Если с женой, то всегда слева,рядом с коляской.Уродов везде хватает,так надо себя самим защищать. Вы хотя бы примерно имеете представление о скорости мотоцикла? Можно быть тысячу раз внимательным, но физически не успеть отойти.

Учитывая что мы живем не в Европе, а в России - умная мамаша даже идя по пешеходному переходу должна смотреть в сторону приближающегося транспорта. Это в целом. Как в той ситуации было - не знаю.

RhinoFF
не забывай про отягчающее обстоятельство -свалил не оказав первой помощи,ну плюсу управлял без прав и всё такое...хотя как показывает практика 50/50 ,но скорее поселение

RhinoFF

Это вообще не убийство, а нарушение ПДД или правил эксплуатации транспортного средства, повлекшее смерть двух и более лиц. Влечет уголовную ответственность в виде: лишения свободы на срок до 7 лет.

~Нежная колючка~:

R RhinoFF: Убийство по неосторожности - это когда не убийство непредумышленно, он не ставил целью сбить коляску. Да? А где доказательства тому , что он не ставил такой цели? Можно ведь и так повернуть ..

Колючка, ну не строй из себя юриста.
Если он сам не признается что хотел убить ребенка, и он не окажется после выяснения что он серийный убийца - то доказать что хотел убить невозможно.

Malabar:

RhinoFF Это вообще не убийство, а нарушение ПДД или правил эксплуатации транспортного средства, повлекшее смерть двух и более лиц. Влечет уголовную ответственность в виде: лишения свободы на срок до 7 лет.

Ты коляску считаешь за второе погибшее лицо???
Тем более даже один пока не погиб.

RhinoFF
в моем понимании слово "неосторожность" выглядит именно так, как я высказалась ранее

в данном случае, лично я не вижу непредумышленного убийства, выезжая на дорогу, нарушая при этом правила, мотоциклист уже совершает предумышленные действия, он точно знает с какой скоростью дозволено передвижение в черте города, также точно знает что перед пешеходным переходот он обязан снижать скорость и при наличии пешехода остановиться и пропустить его

RhinoFF

цитата:

Ты коляску считаешь за второе погибшее лицо???  Тем более даже один пока не погиб.

За одного - до пяти лет. А вообще это будет к сожалению что угодно кроме убийства - нарушение правил ПДД и все.

Хотя я считаю что нужно существующую статью "Убийство" просто дополнить, как убийство с помощью технических средств, а нарушение правил и/или опьянение трактовать как умысел и как отягчающее обстоятельство.

Muxomor:

RhinoFF не забывай про отягчающее обстоятельство -свалил не оказав первой помощи,ну плюсу управлял без прав и всё такое...хотя как показывает практика 50/50 ,но скорее поселение

Я уже говорил об этом. То что свалил - естественно утягчает.
По первой помощи - не сильно отяготит, так как это не пустынное место. Он знал что помощь окажут. То есть умирать не бросил.
Тем более он уехал - не зная о последствиях.

ЗЫ Рассказывая нормы права (что ему и за что будет), сейчас окажется что защищаю мотоциклиста

RhinoFF
ребёнок погиб,хватит кощунствовать

ManAG:

LaFemme: ~DimNik~: Мотоциклист урод конченый...но мамаша куда смотрела...Когда с коляской гулял ,десять раз по сторонам посмотришь прежде чем дорогу перейти.Если с женой, то всегда слева,рядом с коляской.Уродов везде хватает,так надо себя самим защищать. Вы хотя бы примерно имеете представление о скорости мотоцикла? Можно быть тысячу раз внимательным, но физически не успеть отойти. 200 км/ч = 56 м/с но скорость звука 1200 км/ч ...

Саш... я тоже мамаша и поверь в моей жизни была пара ситуаций, когда просто повезло и все обошлось. Звук наоборот мешает правильно и быстро оценить ситуацию. И тогда просто не успеваешь..

Мотолесопедист Выродок!!!

Мать ругать в этой ситуации язык не повернется, но иногда блин мамаши с колясками такие косяки при переходах дорог выдают!!!

R RhinoFF:

Колючка, ну не строй из себя юриста.

Мы разве знакомы?

Ok не буду . оставлю эту прерогативу тебе

LaFemme:

RhinoFF в моем понимании слово "неосторожность" выглядит именно так, как я высказалась ранее в данном случае, лично я не вижу непредумышленного убийства, выезжая на дорогу, нарушая при этом правила, мотоциклист уже совершает предумышленные действия, он точно знает с какой скоростью дозволено передвижение в черте города, также точно знает что перед пешеходным переходот он обязан снижать скорость и при наличии пешехода остановиться и пропустить его

Без комментариев. Вы просто не правы.
Еще раз советую посмотреть уголовную литературу( по непредумышленному убийству) или по крайней мере словарь - что такое "неосторожность"
То как понимает этот термин ЛяФем с ффклаба - никакой роли не играет

П. Р)l(евский:

Raleks: Такое чувство что тебе обязательно надо сказать наперекор, даже если истина очевидна. Прекращаю общение с тобой. Нет, это проф деформация. Он старается взглянуть на ситуацию с обоих сторон. Это привычка юриста. Он правду написал, просто тебе неприятно это читать. Но правда не всегда бывает приятной, чаще наоборот, извини.

Если он юрист, то знает что это ч. 3 ст. 264 УК и ст. 125 его же. И что по совокупности будет 6 лет лишения свободы. А разговоры об убийстве и колонии поселении - не более чем обывательская точка зрения.

Remissus:

Мать ругать в этой ситуации язык не повернется, но иногда блин мамаши с колясками такие косяки при переходах дорог выдают!!!

и не только на дорогах...это согласна .., но мне кажется всё таки для данного случая это не подходит ..

цитата:

То как понимает этот термин ЛяФем с ффклаба - никакой роли не играет

ффклуб отменил законы физики а уж уголовно-процессуальный кодекс переписать,раз плюнуть !

Malabar

Muxomor:

RhinoFF ребёнок погиб,хватит кощунствовать

Во первых не погиб, Слава Богу.

Во вторых, то о чем я и говорил выше. Я информирую людей что будет мотоциклисту за это, поэтому меня считают его защитником. УК вообще то не я писал.

RhinoFF
уже информация с 3-х источников что скончался

R RhinoFF:

Учитывая что мы живем не в Европе, а в России - умная мамаша даже идя по пешеходному переходу должна смотреть в сторону приближающегося транспорта. Это в целом. Как в той ситуации было - не знаю.

В этом случае без разницы, в какой стране живешь. Я даже на зеленый свет светофора несколько раз посмотрю по сторонам, тем более если рядом дитеныш... но даже тогда, у меня нет 100% гарантии, что не вылетит вдруг откуда не возьмись какой-нибудь лихач и я успею правильно среагировать.

Что переживает эта мама, в данный момент, даже страшно представить...

Raleks

цитата:

и ст. 125 его же.

Я не думаю что тут можно пришить 125 - по-моему она в отношении должностных лиц только работает или родственников.

R RhinoFF:

УК вообще то не я писал.

Да не уж-то? А мы прям все здесь были уверены ,что твоих рук дело ...

Кстати меня еще добивают долбоящеры которые по дворам носятся километров за 40, ...

Malabar:

Raleks цитата: и ст. 125 его же. Я не думаю что тут можно пришить 125 - по-моему она в отношении должностных лиц только работает или родственников.

цитата:

Комментарий к статье 125 УК РФ 1. Оставление в опасности частично декриминализировано. В ч. 1 ст. 127 УК РСФСР предусматривалась ответственность любого лица за неоказание помощи или несообщение о необходимости ее оказания, если помощь могла быть оказана. По УК данное деяние ненаказуемо, хотя нормы морали строго оценивают такое поведение. 2. Преступление, предусмотренное комментируемой статьей, состоит в бездействии, выразившемся в оставлении без помощи лица, которое находится в опасном для жизни или здоровья состоянии, лишено возможности принять меры к самосохранению. Эта невозможность обусловлена одной из следующих причин: малолетство, старость, болезнь, беспомощность. Виновный должен сознавать названные выше обстоятельства, о чем говорит указание диспозиции статьи на заведомость. Если же лицо добросовестно заблуждалось относительно возможности и способности потерпевшего принять меры к самосохранению, ответственность по комментируемой статье исключается. 3. Ответственность по комментируемой статье наступает при наличии двух обязательных условий: а) виновный имел возможность оказать помощь лицу, находящемуся в опасном для жизни состоянии, и б) был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние. Оба названных условия тесно связаны. Поэтому для применения данной статьи не имеет значения, существовала ли в случае оказания помощи какая-либо опасность для самого виновного. Важно, что возможность оказания помощи была. Обязанность лица иметь заботу о потерпевшем вытекает из закона (например, обязанность родителей заботиться о малолетних детях), из трудовых отношений (обязанность педагога, воспитателя), из договора (обязанности няни, сиделки, телохранителя, проводника экспедиции), из предшествующего поведения виновного (сам вызвался присмотреть за ребенком) и т.д. 4. Среди случаев, когда виновный сам поставил потерпевшего в опасное для жизни или здоровья состояние, наряду с неосторожным причинением вреда здоровью лица судебная практика признает также заведомое оставление водителем без помощи жертвы дорожно-транспортного происшествия с его транспортным средством независимо от того, виновен водитель в нарушении правил дорожного движения или нет. В связи с этим важное предупредительное значение имеет установление уголовной ответственности за оставление места дорожно-транспортного происшествия (ст. 265 УК). 5. Состав данного преступления формальный. Преступление считается совершенным самим фактом уклонения от оказания помощи лицу, находящемуся в опасном для жизни или здоровья состоянии, независимо от наступления каких-либо реальных последствий. Лицо совершает деяние в форме бездействия, с прямым умыслом, сознавая, что оставляет потерпевшего в опасном для жизни состоянии. В судебной практике не принято квалифицировать дополнительно по комментируемой статье действия лица, которое поставило другое лицо в опасное для жизни или здоровья состояние в результате покушения на убийство или умышленного причинения вреда здоровью, поскольку считается, что оставление в опасности охватывается составом названных преступлений.

Remissus

цитата:

Кстати меня еще добивают долбоящеры которые по дворам носятся километров под 40, ...

Хе, 40 - у нас под 200 носятся. Я вообще это понять не могу, ну объясните мне кто-нибудь, зачем по крошечному двору так разгоняться, хотя потом надо будет тормозить перед стеной дома с визгом???

Кто может объяснить, или это просто вырождение мозга?

Malabar

цитата:

Кто может объяснить, или это просто вырождение мозга?

Это его изначальное отсутствие, вырождаться нечему!

Raleks

Ок, согласен. Не знал о таком нюансе.