Православие — беда и трагедия России

Познер в принципе типичный ... он скучен потому что заранее известно все что он скажет. В СССР они взяли все, в отличии от рабочих крестьян имели все. А потом дружно ... на прошлое, которое им все и дало.

araleng:

Это что за лапа такая? Познер что, на окладе в РПЦ?

У познера бизнес в Раше

Millenium

цитата:

У познера бизнес в Раше

И что? При чем тут РПЦ?

oprichnik77

цитата:

Познер в принципе типичный ... он скучен потому что заранее известно все что он скажет .

Ты вот себя явно ... не считаешь, но тоже скучен, потому что "заранее известно все что он скажет" (с)

araleng:

Millenium цитата: У познера бизнес в Раше И что? При чем тут РПЦ?

РПЦ это составляющая часть Раши, надеюсь неделимая и неотделимая, А познер в Раше харчуется т.е. рубит бабло т.е. делает бизнес. Вот и получается, что кусает руку с которой жрет. Понятно?

araleng:

oprichnik77 цитата: Познер в принципе типичный ... он скучен потому что заранее известно все что он скажет . Ты вот себя явно ... не считаешь, но тоже скучен, потому что "заранее известно все что он скажет" (с)

Нет, тут возможны варианты и коалиции Познер смешал все в голове, Запад это цеховики, плачу налоги где дороги, уже тысяча лет так. восток это богоизбранность власти и он не может иным быть.

Millenium

цитата:

Понятно?

Нет, не понятно. Россия - светское государство, церковь отделена от государства.

цитата:

т.е. делает бизнес. Вот и получается, что кусает руку с которой жрет. Понятно?

С кого получает деньги Познер? Конкретно пожалуйста.

oprichnik77

цитата:

Запад это цеховики, плачу налоги где дороги, уже тысяча лет так. восток это богоизбранность власти и он не может иным быть.

Т.е. ты согласен с Познером?

araleng:

Millenium цитата: Понятно? Нет, не понятно. Россия - светское государство, церковь отделена от государства. цитата: т.е. делает бизнес. Вот и получается, что кусает руку с которой жрет. Понятно? С кого получает деньги Познер? Конкретно пожалуйста.

Да какая разница с кого? Гей Познер может с кого угодно получать деньги принцип один, плевать в русскую цивилизацию как можно изощренней. У евреев религия обязывает в кресты плевать, ну...люди они такие. Потом от ребе получит грамоту

araleng:

Нет, не понятно. Россия - светское государство, церковь отделена от государства.

Это безусловно. Более того, она многоконфессиональная страна. Но отрицать, я думаю, тот факт что у нее богатое культурное наследие именно ПРАВОСЛАВНОЕ, не имеет смысла. Также как и тот факт, что РПЦ имеет таки влияние на умы людей.

цитата:

С кого получает деньги Познер? Конкретно пожалуйста.

Да банально с ОРТ Передачи ведет? гонорары получает. И думаю это не единственное на чем он урывает в России. Кто-то выше писал про ресторанный бизнес, но у меня таких данных и фактов нет, хотя не исключаю что так оно и есть.

Millenium

цитата:

Передачи ведет? гонорары получает.

Он их непросто ведет, он их делает и продает. Никакой халявы.

цитата:

я думаю, тот факт что у нее богатое культурное наследие именно ПРАВОСЛАВНОЕ, не имеет смысла.

Имеет. У России много всяких наследий.

цитата:

РПЦ имеет таки влияние на умы людей.

Мало ли кто на что имеет влияние. У нас есть и фашисты и сатанисты и прочие сектанты. Их тоже не сметь трогать?

araleng:

Мало ли кто на что имеет влияние. У нас есть и фашисты и сатанисты и прочие сектанты. Их тоже не сметь трогать?

Они не оказывают такого катастрофического тормозящего прогресс влияния, как мы - православные! Что их трогать-то?

araleng:

Он их непросто ведет, он их делает и продает. Никакой халявы.

Я о халяве и не говорил. Ему, как и многим другим, государство дает возможность что-то создавать, продавать и покупать. При всем при этом у него, пришлого, хватает наглости поливать грязью исторические и культурные ценности этой страны.

Millenium

цитата:

Ему, как и многим другим, государство дает возможность что-то создавать, продавать и покупать.

Еще скажи, ВВП или Медвед лично

baraNEO:

Millenium цитата: Ему, как и многим другим, государство дает возможность что-то создавать, продавать и покупать. Еще скажи, ВВП или Медвед лично

Достаточно слова государство Он человек с русскими корнями, которого сюда пустили и дали рупор, дали возможность работать, зарабатывать и жить, поливает помоями наши ценности. Проповедует и популяризирует ценности других государств и наций, взять хотя бы его одноэтажную или малоэтажную америку.

цитата:

Обожаю Владимира Познера! Полностью согласен с этим мнением.

А я с этим:

Интервью с Наталией Нарочницкой (многоуважаемой мной) в радиопрограмме Сретенского Монастыря

- Известный телеведущий Владимир Познер заявил в интервью газете "Калужский перекресток", что главная проблема и тормоз развития России - это Православие. Как бы Вы могли прокомментировать это утверждение?

- Могу привести эпизод из истории XIX века. В архивах имеется документ - донос осведомителя, которому поручено следить за народником, занимающимся пропагандой бунда среди крестьян. Народник говорит мужику, показывая на имение: "Бери топор, и завтра все будет твое". Неграмотный мужик, знающий Писание и Псалтирь, поглаживая бороду, ему отвечает: "Завтра - то понятно. А что будет послезавтра? Ежели я преступлю Закон Божий и человеческий завтра и сотворю такое, что же помешает тебе послезавтра сделать такое же со мной?" - Вот роль неписанных нравственных норм и заповедей - это не варварство, а лучше любого правового государства. Горе тому государству, в котором человек не совершает преступление только из-за страха перед уголовным наказанием.

Очень жаль, что один из самых образованных, умных и благовоспитанных авторов на телевидении как Владимир Владимирович Познер посвящает свои выступления нападкам на сами основы русской жизни Но еще А.С.Пушкин высказал с сарказмом суждение об иррациональном презрении к собственному Отечеству российского либерала:

Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел…

- Но Познер стал сравнивать "благосостояние" православных стран: России, Греции и Болгарии - с протестантскими, в частности скандинавскими, и сделал вывод, что именно Православие - причина русской отсталости.

- Исторически некорректно вообще что-то вменять Греции и Болгарии, которые в течение 400 лет были под страшным турецким игом. В Европе шла промышленная революция, создавались университеты, наука, строились дороги и заводы. А эти несчастные были под бичом страшных угнетателей. Тем не менее всего за полтора века они в принципе все это компенсировали и построили принципиально не отличающийся уровень общества и жизни, хотя не завоевывали колоний и не вели грабительских войн, как все протестантские государства Запада. Но вспомним, что до завоевания турками именно сверкающая златом порфироносная Византия была культурной метрополией мира, а Запад - его задворками. Есть воспоминания Анны Комниной - дочери византийского императора, где она описывает нашествие крестоносцев приблизительно так, как образованный европейский утонченный интеллектуал описал бы нашествие в Париж американских ковбоев XIX века. Киев до монгольского погрома был одним из самых цветущих и богатых и развитых городов всей Европы, уступая лишь итальянским. Дочь Ярослава Мудрого царевна Анна, выданная замуж за французского короля, до конца своих дней оставалась при французском дворе единственной персоной, умевшей читать и писать - она читала и писала по-гречески и славянски, и расписывалась по латыни: Anna, а ее супруг ставил крестик!

Однако, бесполезно встать на путь полемики по фактам с такими авторами как В.Познер, У.Лакер, А.Янов, Р.Пайпс - американский русист, преподающий свою китч-версию русской истории в Гарварде - кузнице американской политической элиты. Хотя нетрудно было бы уличить их не только в натяжках, но в сознательных фальсификациях. Бесполезно на документах доказывать, что при Иване Грозном было загублено людей в несколько раз меньше, чем в одну Варфоломеевскую ночь, а Генрих VIII обезглавил и пытал куда более своих противников, чем русский изверг, или показывать, что за века в "деспотической" России вынесено всего несколько десятков смертных приговоров, в то время как в немецких городах к концу XVIII века были сожжены по обвинению в колдовстве до ста тысяч женщин. Равно бессмысленно указывать, что действительно великие грехи русских в такой же степени свойственны не им одним, но слишком многим иным народам, прежде всего западноевропейцам.
...

- Наших граждан, похоже, сегодня интересует не культура, а благосостояние и безопасность, криминализация. В протестантских странах, в Скандинавии действительно высокий уровень жизни и, как считается, меньше преступности?

- Россия построила промышленность и города в широтах, где даже в Канаде никто не живет. У нас расстояние между центрами в 5-10 раз длиннее, отопительный сезон - 8 месяцев, сельско-хозяйственный - 4-5 месяцев против 7-8 в Европе, а глубина фундамента под любую застройку из-за промерзания в 3-5 раз глубже Это не просто "успешность" - это подвиг. Протестанты не стали бы этого делать - они бы перековали орала на мечи и пошли бы завоевывать других, что они и делали. Именно протестантским странам свойственно особенно пренебрежительное отношение к туземцам - апартеид Южной Африки создали французские и голландские гугеноты - кальвинисты. Американские пуритане уничтожили индейцев даже не в период становления своего общества, а в период его расцвета - в середине XIX века.

Что касается благосостояния, то русские, конечно, были бы намного богаче, если бы в течение четырех веков расширения державы присваивали бы себе и землю, и труд присоединяемых народов. Россия, рсширившаяся на 22 млн. кв. км от Буга до Тихого океана не отняла ни одного квадратного метра земли у местных владельцев и не отдала его ни русскому крестьянину, ни аристократу. Британцы согнали в середине XIX века ирландцев с земли и около 2 млн. умерли с голоду. Эта трагедия до сих пор проявляется в ненависти ирландцев к британцам. Что касается повадок англичан в Индии, то можно привести записки очевидца- немца "цивилизаторской миссии англосаксонской расы":

"На железных дорогах Индии существуют вагоны для черных и для белых… мальчишка англичанин, садясь на маленькой станции в вагон и заставая в нем хотя бы туземных раджей, может безнаказанно вытолкать их в шею со всеми вещами..".

"Однажды у одного лорда на званом обеде присутствовал сын местного раджи, европейски образованный молодой человек, которому выпало по протоколу сопровождать к столу супругу одного отсутствующего английского офицера…. Когда он подал ей руку, последняя презрительно смерила его с головы до ног и, повернувшись к нему спиной, грубо и громко заявила свое недоумение, что ее пригласили сюда затем, чтобы оскорблять, давая ей в кавалеры грязного индуса... и демонстративно вышла... Чтобы протестовать против этой некультурной выходки гордой альбионки и вывести из неловкого положения раджу, моя дама... жена полковника, с моего согласия подошла к радже, предложила ему руку и вошла со своим темным кавалером в залу столовой…".

Не им менторствовать.

В Скандинавских странах действительно меньше преступности, в частности бытового воровства. Но в Швеции сдерживали преступность не свободами и демократией, а жестокими репрессиями, которые не снились России. Там в течение столетий за кражу булки отрубали руку. После таких времен действительно люди перестали вешать замки на ворота. В России самый жадный лавочник пал бы на колени и возопил бы о помиловании воришки, который у него украл хлеб!

В этих протестантских странах рационализм так велик, что экономические преступления всегда карались строже всего, так как собственность - это для них святыня. А вот в области нравственности все наоборот. Вот уж где грех не считается даже грехом! - В Дании уже узаконены однополые браки с разрешением на усыновление детей! В Швеции еще в 60-70х годах в педагогических коллективах обсуждалась проблема - устраивать ли в школах специальные помещения для того, чтобы подростки хотя бы уединялись, а не предавались любовным утехам прямо в коридорах на глазах у всех! В Финляндии дело получше, но там, между прочим, закон Божий преподается и Христианство - государственная религия.

Швеция, Дания, - совершенно безликие рациональные общества, где умеренность и аккуратность - главные черты. У голландцев есть даже анекдот про самих себя: "Если увидишь, как на балконах сушится выстиранная туалетная бумага, - знай: ты в Голландии".

...

- А как сами европейцы оценивают собственное состояние в области культуры?

- Великие европейские интеллектуалы конца XIX - начала XX века - философы Шпенглер, Ферреро предсказали Закат Европы именно из-за утраты ее духовного задания. Об этом трубят сегодняшние европейские интеллектуалы- консерваторы, связывая этот упадок именно с дехристианизацией сознания европейцев. Интерес к Православию среди этих кругов - огромен. Они считают, что у России есть шанс спасти и Европу. Конечно, не ровные газоны, с этим мы безнадежно отстаем, но то духовное задание, что двигало Европой в периоды, когда она возрастала и являла миру великие державы и великую культуру.

...
http://www.pravoslavie.ru/analit/russkiydux.htm

жалько я не учился в дацкой школе...так хотелось тра..хаться на переменах...

А вы, товарищи, кстати, никогда не задумывались, о различиях между празднованиями таких праздников, как, например, Рождество и Дня Всех Святых?

В такой богатенькой распрекрасной Америке эти праздники празднуются, забывая и даже, судя по всему, не вдумываясь в их смысл: на Рождество основное событие – это не Рождество Христа, а индюшка на столе, а в День Всех Святых – пострашнее нарядиться и ходить всех пугать.

В России в эти дни народ идет в церковь почитать Христа, делать добро другим (да, многие делают, не удивляйтесь).

Роман (так, кажется Вас зовут), а Вы вообще в принципе можете общаться без пошлятины, ну хотя-бы в этой теме?

Лисма

цитата:

хотя не завоевывали колоний и не вели грабительских войн, как все протестантские государства Запада.

С целью самообразования, нет ли пояснения, какие грабительские войны вели и какие колонии имели страны Скандинавии - Швеция и Норвегия? Финляндия, ставшая самостоятельным государством в 1918 г.?

цитата:

В этих протестантских странах рационализм так велик, что экономические преступления всегда карались строже всего, так как собственность - это для них святыня.

Пожему же в протестантских странах - в советском Сюзе кража ведра комбикорма с государственного колхоза каралась жестче чем преступления против личности. За валютные операции расстреливали, а за убийство давали 15 лет. Как это можно прокомментировать?

Лисма

цитата:

на Рождество основное событие – это не Рождество Христа, а индюшка на столе

Вы путаете Рождество с Днем благодарения. Американцы едят в этот день индейку в память о первых птицах, съеденных переселенцами.

Malabar
Читал читал про норвежский план расчленения СССР

Лисма..если про романана ко мне было..то отвечаю...бес пашлятины..в теме про православие немогу...
Лисма...ваши аргументы про индюшку...ну так на рассее главный празнек---новый год...и оливье с водярой...и народ пугают када напьються фкеёрверками...оень тентенцыозные ваши аргументы...

Malabar
Нацистские финны в окупации СССР были особые звери - избивали младенцев и тд. Финны венгры и хорваты особенно зевствовали. Вы всегда Малабар преклоняетесь перед странами Гитлеровской коалиции? Как интересно

Лисма:

на Рождество основное событие – это не Рождество Христа, а индюшка на столе

Не согласен!
Самое главное у них в это время - ШОППИНГ. Рождественские распродажи.

Malabar..индейка большая они ёё едят два раза в год

Malabar, ага, перепутала
Но, такое впечатление, что тоже в Америке это уже далеко не религиозный праздник, а шоу.

Спутник..они шопяться...а мы тем временем проводим в праведных молитвах...самоистязаем себя в темных кельях...корпим над богословныме книжицами...

Спутник

цитата:

Не согласен!  Самое главное у них в это время - ШОППИНГ. Рождественские распродажи.

А еще вся американская нация в эти дни путешествуют - едут к семьям, часто на другой конец страны. Вообще у них очень трепетное отношение к Рождеству, всегда стремятся провести его с домашними.

Malabar:

С целью самообразования, нет ли пояснения, какие грабительские войны вели и какие колонии имели страны Скандинавии - Швеция и Норвегия? Финляндия, ставшая самостоятельным государством в 1918 г.?

Финляндии просто повезло в трудные годы оказаться под крылом России...

А Швеция постоянна лезла но соседей. Норвегия... что за страна?

Лисма

цитата:

Но, такое впечатление, что тоже в Америке это уже далеко не религиозный праздник, а шоу.

Про скандинавские страны есть еще что-то сказать?

Шоу - это питерские христочекисты в церкви со свечечками.