Упал самолет с президентом Польши

Почитал материалы по Катыни.
Вики, http://katyn.chat.ru/ и подробные материалы Нюрнбергского процесса, посвящённые этому делу
http://nurnbergprozes.narod.ru/011/6.htm
Фальсификация на фальсификации.
Кого-то, по-видимому, шлёпнули НКВДэшники, потом расстреляли немцы и стали доказывать, что "это всё НКВД". Кто сколько расстрелял - точно установить невозможно.

Рожденный в СССР

цитата:

Кто сколько расстрелял - точно установить невозможно.

Вроде проходила информация, что НКВДэшники признавались что отправили на тот свет чуть больше 3100 польских военнопленных причем все с судом и соблюдением всех формальностей. А остальных уже немцы.. Вот это очень похоже на правду.

И Игорище:

Т.е. нация скорбит, и в то же время как бы и не скорбит. Или скорбит, но не вся.

Не обязаны все скорбить, уверен кто-то его и не любил, так чего теперь должен деньги терять?

vSAS

цитата:

Не обязаны все скорбить, уверен кто-то его и не любил, так чего теперь должен деньги терять?

Не-а. Мировому сообществу преподносят, что скорбит вся.
А про метро тоже - чего теперь деньги терять?

Кстати вобще со Смоленском связаны очень тяжелые страницы истории Российско-Польских отношений, земля там задолго до Катыни была пропитана кровью и русских и поляков.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%...E2%80%941611%29
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%...%B9%D0%BD%D0%B0
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%...%B9%D0%BD%D1%8B

И собственно везде в Русско польских конфликтах так или иначе упоминается Смоленск вернее он и бьл постоянно в центре тех событий.

abab
Один из вариантов происхождения названия Катынь от польского слова кат (палач): по-польски «Катынь» — палаческое место.

Рожденный в СССР:

Почитал материалы по Катыни. Вики, http://katyn.chat.ru/ и подробные материалы Нюрнбергского процесса, посвящённые этому делу http://nurnbergprozes.narod.ru/011/6.htm Фальсификация на фальсификации. Кого-то, по-видимому, шлёпнули НКВДэшники, потом расстреляли немцы и стали доказывать, что "это всё НКВД". Кто сколько расстрелял - точно установить невозможно.

Шлепнули... Прокуроры бывшими не бывают.

Евгений из Питера
Закрой рот, придурок.

Евгений из Питера

цитата:

Кого-то, по-видимому, шлёпнули НКВДэшники

Такие вещи вы сразу подмечаете, а такие

цитата:

потом расстреляли немцы

как бы совсем не замечаете. Несправедливо...

Рожденный в СССР:

Евгений из Питера Закрой рот, придурок.

Да что ты говоришь? Может тебе ещё противогаз дать, опыт пыток у тебя имеется, помню, хвастался?
Но не забывай, как ментов в Бишкеке мочили.

Игорище

цитата:

Евгений из Питера Цитата Кого-то, по-видимому, шлёпнули НКВДэшники Такие вещи вы сразу подмечаете, а такие Цитата потом расстреляли немцы как бы совсем не замечаете. Несправедливо...

+100
У Евения предвзятое отношение к России

ALEKSANDR60:

У Евения предвзятое отношение к России

Это точно.
В хорошем смысле слова.

Евгений из Питера
А где плюсег тогда?

Рожденный в СССР
Евгений из Питера

Девчонки. Хватит ругаться.

К бабке ходить не надо, что там расстреливали и те и другие. Место то уже пристреляное. И поляки и прибалты, если бы была у них такая возможность, точно так же там расстреливали бы своих противников. Время тогда было такое. И вряд ли Сталин по этому показателю сильно выделялся среди руководителей других государств. В том числе и т.н. демократических. Выяснять что тогда произошло, разумеется нужно. Но сейчас делать на тех событиях себе пиар и строить свою политику на мой взгляд не совсем этично.

Е Евгений из Питера:

Но не забывай, как ментов в Бишкеке мочили.

Которые не открыли огонь по людям?

Я может скажу что-то обидное, но извините.

Похоже православие это красивая ширма.

KOM

Любая религия и идеология ширма. Вся беда в том, что значительная часть населения без неё жить не может. Как то при мне грузчик пришел к хозяину небольшой фирмы и начал задавать ему вопросы типа для чего существует наша фирма. В каком направлении она будет развиватся. Каковы перспективы фирмы и его лично... Человек - такое жывотное... Ему это нужно.

Даже сейчас господствующая идеология в России, выдвинутая Ельциным - "Обогащайтесь".

ALEKSANDR60:

Евгений из Питера А где плюсег тогда?

Не вопрос. Распишитесь

KOM:

Е Евгений из Питера: Но не забывай, как ментов в Бишкеке мочили. Которые не открыли огонь по людям? Я может скажу что-то обидное, но извините. Похоже православие это красивая ширма.

Которые ещё за день до бунта чувствовали себя хозяевами жизни , крышевали, избивали безнаказанно, пытали... Всё как у нас.

Так и "рожденному" могут припомнить допросы с применением "особых методов" Так что посеявший ветер пожнет бурю.

Было?

Mihas
Неоднократно. Второй снимок-фотожаба.

Mihas

цитата:

Вы еще верите в совпадения?

Нет, конечно. Потому что даже невооруженным взглядом видно, что лопаты и грабли в руках НКВДэшников - не что иное, как замаскированные винтовки и пулеметы, а закапывают они вовсе не деревья, а расстрелянных поляков.
Да и на верхнем фото топор за поясом у Берия как-то настораживает...
Эксперты-криминалисты-фотодокументалисты блин...

15.04.2010 16:01 : Следователи завершили расшифровку речевого самописца самолета президента Польши Леха Качиньского
Об этом сообщает Интерфакс со ссылкой на источник, близкий к Комиссии по расследованию авиакатастрофы. По предварительным данным, экипаж Ту-154 не получал указаний от высокопоставленных пассажиров, находившихся на борту. Подтверждения этой информации из официальных источников пока нет.
Ранее СМИ сообщали, что экипаж не ушел на запасной аэродром – из-за того, что польская делегация спешила на траурные мероприятия в Катынь, и пилотам было приказано сажать лайнер в сложных метеоусловиях под Смоленском.
http://www.echo.msk.ru/news/672141-echo.html

правда спецы говорили, что записанными остаются только последние 40 минут полёта, указание могло быть передано раньше.

цитата:

15.04.2010 16:01 : Следователи завершили расшифровку речевого самописца самолета президента Польши Леха Качиньского Об этом сообщает Интерфакс со ссылкой на источник, близкий к Комиссии по расследованию авиакатастрофы. По предварительным данным, экипаж Ту-154 не получал указаний от высокопоставленных пассажиров, находившихся на борту.

У нас здесь много "летчиков". Объясните мне, нелетчику, если я, напр. президент, Захочу пообщаться с пилотом, я же не сам пойду к нему в кабину, а пошлю клерка за ним. КВС подойдет к моему креслу и я начну с ним бла-бла. Это будет записано речевым самописцем?

И Игорище:

У нас здесь много "летчиков". Объясните мне, нелетчику, если я, напр. президент, Захочу пообщаться с пилотом, я же не сам пойду к нему в кабину, а пошлю клерка за ним. КВС подойдет к моему креслу и я начну с ним бла-бла. Это будет записано речевым самописцем?

я думаю что даже если он какие то указания давал насчет посадки, то все равно бы это осталось бы неизвестным, счас он как бы герой, а в случае опубликования данных о приказе, мягко говоря не герой

mikekk
А я ничтоже сумняшеся, надеялся что идём к правовому обществу и за преступления надо судить.

А оно вона как...

Игорище
фраза

экипаж Ту-154 не получал указаний от высокопоставленных пассажиров, находившихся на борту

в принципе говорит об отсутствии сведений на самописце о любом общении салона и экипажа.

Cosmet

цитата:

Игорище фраза экипаж Ту-154 не получал указаний от высокопоставленных пассажиров, находившихся на борту в принципе говорит об отсутствии сведений на самописце о любом общении салона и экипажа.

Мне кажется, ее надо понимать в принципе так, что мог получить, а мог не получать. Так вот, дескать, установлено, что не получал.

"Анализ имеющихся в распоряжении комиссии данных, в том числе первые результаты расшифровки "черных ящиков", показывают, что к катастрофе привела ошибка в пилотировании", - сообщили агентству "Интерфакс" в комиссии по расследованию причин крушения польского самолета.
Экипаж лайнера, вероятно, при выборе варианта выравнивая самолета, после неудачной попытки захода на посадку в сложных метеоусловиях не учел некоторые особенности пилотирования Ту-154.
"Особенностью этого самолета является то, что если скорость его снижения более шести метров в секунду, самолет при выравнивании и переходе в горизонтальный полет дает просадку. То есть теряет высоту гораздо быстрее, чем обычно", - отметили в комиссии.
http://www.k2kapital.com/news/198535/

Я так понимаю, пошли на посадку. В последний момент поняли что слишком низко и попытались выравнять самолет, что делать на Ту-154 на такой высоте и с таким снижением нельзя.
А так как пилоты опытные быстро поняли к чему это приведет, но было поздно. И по записям самописца говорят что они поняли о том что упадут за несколько секунд до столкновения с землей.

Я вот никак не пойму почему они так низко шли? КВС что не видел какая высота и вертикалка?

Евгений из Питера

цитата:

Неоднократно. Второй снимок-фотожаба.

А первый разве нет?