Упал самолет с президентом Польши

Dimicandum
А ты что тут делаешь

цитата:

. Но тогда при планировании полёта этот аэродром должен был быть исключён - на мой взгляд так должно быть, это же не просто рейс, а первый борт

Вот это я пытался столь безуспешно вдолбить в тупые головы своих оппонентов путиноидов . До людей никак не доходит , что если что-то выплывет не только поляки Европа , мир не простят .
У нас так много друзей что нам ещё нужны враги ?
mikekk

цитата:

На этом аэродроме в тот день сел Як-40. За несколько дней до трагедии прилетал самолет Путина, Туска и

Я об этом сам и писал .
Меня поражает ,что все через строчку или десять читают ? Вам опять напомнить про прогноз синоптиков ? ЗА СУТКИ .
пикНИК
Только увидел ? Тебя вот я забыл спросить , где и что мне делать .

Teen_Spirit

На вскидку Мальвинкель.. Последний свой диск в России я погнул в 2003. Опять таки, давайте эти вопросы обсуждать в другой теме. Например в любезно предложеной Dimicandum.
Ответ на первый вопрос я дал тут.

пикНИК

+100

Dimicandum

цитата:

http://ffclub.ru/topic/180992/jump_2320/

П пикНИК:

Dimicandum цитата: http://ffclub.ru/topic/180992/jump_2320/

И что ? Ты думаешь мне интересно что по этой ссылке ? Может ты соизволишь что-то по делу сказать ?

mikekk
Так как всё таки с реакцией на прогноз синоптиков ? Это как раз созвучно той ситуации что я описал для примера .

цитата:

=Dimicandum,Сегодня в 02:49]Я об этом сам и писал . Меня поражает ,что все через строчку или десять читают ? Вам опять напомнить про прогноз синоптиков ? ЗА СУТКИ .

Напомните. Только их называют метеорологи. И если несложно, дайте полный текст и вероятность того прогноза. Туман понятие растяжимое.

Dimicandum

Не только читают, но и пишут...

цитата:

=Dimicandum,Сегодня в 00:34][b] А Як 40 сел . цитата: "Сегодня на аэродром "Смоленск" планировалось прибытие двух польских самолетов - Як-40 и Ту-154 - и российского самолета Ил-76. Самолет Як-40 благополучно произвел посадку в 09.15 мск", - сказал Алешин.

Як сел. Значит в 9:15 с погодой все нормально. Через час Тушке говорят, что садится не следует, она упорно пытается сесть. Прогноз метеорологов? Они же самые честные в мире ребята...

mikekk
Вероятно у Вас всё таки что-то со зрением ,Вы внимательно посмотрите КТО пишет.
=Dimicandum,Сегодня в 00:34]

цитата:

Между тем, Гидрометцентр еще накануне прогнозировал туман в районе Смоленска. В момент катастрофы видимость была в пределах 200−500, сообщил сотрудник Гидрометцентра России, передает РИА «Новости». Он отметил, что о тумане синоптики предупреждали за сутки, и в утреннем прогнозе за субботу эта информация также была.

http://www.infox.ru/accident/incident/2010...a_samolye.phtml
Честные или нет ,но туман-то был и люди погибли .

D Dimicandum:

mikekk Вероятно у Вас всё таки что-то со зрением ,Вы внимательно посмотрите КТО пишет.

Наверное Вы не понимаете суть вопроса.

цитата:

Только их называют метеорологи. И если несложно, дайте полный текст и вероятность того прогноза. Туман понятие растяжимое.

Я не спрашиваю Вас кто пишет. Я прошу Вас предоставить текст прогноза.

Пы.Сы. Туман туману рознь...

цитата:

Я прошу Вас предоставить текст прогноза.

То что имею я Вам дал , может дать ещё и переговоры экипажа с диспетчерами ? И ключ в придачу ?
Вы что , специально требуете невозможного ?

цитата:

Туман туману рознь..

Того что был хватило .

Dimicandum

Не кажется ли Вам, что мы вернулись к тому с чего начали?

mikekk:

Dimicandum Не кажется ли Вам, что мы вернулись к тому с чего начали?

Вот и думаю пора спать , время рассудит , кто прав , кто виноват , это не АПЛ "Курск", тут концы воду не спрячешь и улики на дне не оставишь .
Но что примечательно , почему то так получалось , что а большинстве авиакатастроф у нас причиной оказывался человеческий фактор , оно и понятно , главное было свалить на кого-то , тем более уже покойного , а не установить истину и сделать выводы .

Почитал тред. Блин, ну бред пишите. Что, у нас все аэродромы (даже в усть-задрищенске, где самолеты бывают раз в полгода) должны быть оснащены по категории IIIC (заход и посадка при минимуме 0x0, автоматическое заруливание на заданную стоянку)? А ничего, что в мире категорией IIIb обладает хорошо если с 10-ок а/п причем с трафиком "1 ВС/мин" а не "1 ВС/полгода"? А ничего, что эта система стоит неепических бабок, и в самоей Польше нет а/п с допуском по третьей категории (даже подкатегории А), а мы должны иметь на каждом летном поле??? Типа, а вдруг "белый человек" прилетит, и в силу своего гонору захочет сесть ИМЕННО ТУТ! ну как же, как же можно подвести великого белого человека, а?

Ту-154 на котором летел Качинский, выпущен в 90-ом году. Для самолета 20 лет не срок, при надлежащем использовании и своевременном обслуживании. Вон, США своим Б-52 срок службы все продляют и продляют, а планеры этих Б-52 построены как бы не в 70ых. И ничего, летают, не бьются.

Короче, ситуация проста как 3 рубля

1. Порт закрыт по погоде. 3-ю категорию наземного оборудования в не самом оживленном (прям скажем) порту никто в трезвом уме держать не будет, нерентабельно это (а не из-за ПУТИНА, КОРРУПЦИИ и ВОРОВСТВА) - смотрите список а/п допущенных по 3-ей категории во всем мире. Он коротенький
2. Качинский уже наезжал на пилотов своего самолета, в 2008-ом, когда его отказались сажать в Тбилиси, посадив в Баку. Отказался именно командир борта №1, на котором Качинский летел поддержать друга михо.
3. Ту-154 даже с новья не допущен до слепой посадки, максимум 2-ая категория. Никакие суперсовременные ГПС-навигаторы категорию отнюдь не повысят и слепой посадке не помогут, требуется вполне конкретный список оборудования борта и земли.
4. КВС по одному ему понятным причинам проигнорировал прямую команду диспетчера на прекращение захода и уход на запасной. Толи из-за истории, описанной в п.2, толи чтобы не "обижать" шефа, уже не узнаем.
5. Почему поляки не сменили в правительственном авиаотряде Ту-154 на что-то более идеологически выдержанное - а вот у них и спросите. С ножом к горлу у них никто над душой уже лет 20 не стоит

И уж тут ни злобный дарт Пу, ни медвейдер, ни "кравава Гэбня" ни легендарная russki mafia с "коррупция" тут никаким боком. Самолеты бились, бьются и будут бится в тяжелых метеоусловиях и в основном из-за капитанских понтов и капитанского гонора, помноженного на ошибки. Таких катастроф по всему миру - можете www.airdisaster.com почитать, может глазки и откроются. Резонанс особоый вызывает только то, что поляки в одну корзину сложили все яйца (фактически все руководство страны в одном самолете), уронили ее с громким грохотом ("большой шкаф всегда громко падает") в статусном для себя месте - под Смоленском. Но подозревать в этом чей-то злой умысел - это надо быть сильно альтернативно одаренным

специально для альтернативно одаренных - про "10 а/п по миру" я слегка ошибся. Но не сильно, у меня просто были устаревшие данные

http://www.ilslist.com/Home/cat3 - список ILS CAT III в США. Практически все являются крупными хабами с большим объемом суточного трафика (к примеру - Даллас-Форт Уорт/KDFW), либо транзитными а/п, являющимися запасными для трансконтинентальных и трансокеанских перелетов. Смоленск, у которого с запада Минский аэроузел, с востока Московский (где есть а/п с третьей категорией, если чо), с севера - вся прибалтика, с юга - Украина, не является ни транзитным запасным для трансконтиненталов, ни круптым хабом с большым объемом трафика. Держать там оборудование и персонал по третьей категории не будут даже в очень демократических и кристалльно честных странах.

FortRoss
Глубокое почтение и аплодисменты.
Но боюсь данной информации будет маловато, что бы убедить Dimicandum в том, что поляки разбились по своей преступной халатности, а мы тут совершенно ни при чем.

Хм, грузины отметились:

цитата:

Президент Грузии Михаил Саакашвили присвоил президенту Польши Леху Качиньскому звание Национального героя Грузии посмертно, заявила пресс-секретарь президента Манана Манджгаладзе. «Грузия потеряла самого большого друга в международном сообществе. Польша и Европа потеряли большого политика. Президент Грузии потерял личного друга, вечно заботившегося о Грузии, влюбленного самозабвенно в Грузию, соратника, болельщика и советника», — приводит ее слова сайт «Грузия Online».

FortRoss
Да уж, конструктивно!
Но разве дело только в аэропортах?
Даже если аэропорт имеет сертификат 3-й категории, то аналогичным уровням должны соответствовать как лайнер так и экипаж.
И если экипаж имел сертификат (что скорей так и есть для 1-го борта), то ТУ-154 точно не был сертифицирован на право проведения посадки в сложных метеоусловиях.

Если б на бортах (самолет ли, самолетик ли, вертолет ли) "хозяева" в свое время вели б себя благоразумно, почти все сейчас были бы здравы.


FortRoss
Был уверен в этом с самого начала.
(без тонкостей о категориях)

-СТАЛКЕР-
Почему "маловато" , этот чел первый кто боле мене здраво , со ссылками всё пояснил , если к тому же у него и профессия позволяет так судить вопросов почти не осталось .
Если бы хотели ,то могли увидеть что я попытался сделать выводы из нескольких публикаций со ссылками на источники и СРАЗУ предупредил - "мопед не мой " .
А автора мне и самому читать интересно было .

FortRoss

+1 Хороший пост.
Мое мнение, халуи возят випов не только по Ленинскому по встречке, точно такие же халуи, заглядывающие в жопу начальству и в экипажах самолетов. Вот решил выслужиться, посадить самолет. Вот и выслужился.

репко
По поводу лётчика эт ты зря , самолёт принадлежал министерству обороны Польши , командир экипажа был офицер , привык выполнять приказы и холуйством , полагаю , здесь и не пахнет . Хотя один в аналогичной ситуации отказался , этот не смог , может через чур полагался на свой опыт . Не суди .
На встречке холуи едущие с холуями за рулём почти ничем не рискуют , ещё не было случая чтобы кто-то из гросхолуёв погиб .

цитата (Shark! @ Вчера в 19:25)

Мистика однако... В инете нашел, вроде реальный факт.

Что-то слишком много листвы и цветочнов для 10 апреля в стране вечно зеленых помидоров.

только щас новости смотрел...как бэ намекают что сами виноваты..

D Dimicandum:

... На встречке холуи едущие с холуями за рулём почти ничем не рискуют , ещё не было случая чтобы кто-то из гросхолуёв погиб .

Гибнут, ещё как ...
Президентов не припоминаю, а помельче - сколько угодно вот только на память из наших:
"После столкновения «Мерседес» Евдокимова буквально выкинуло с трассы"
"Виктор Шершунов – губернатор Костромской области"

D Dimicandum:

-СТАЛКЕР- Почему "маловато" , этот чел первый кто боле мене здраво , со ссылками всё пояснил , если к тому же у него и профессия позволяет так судить вопросов почти не осталось . Если бы хотели ,то могли увидеть что я попытался сделать выводы из нескольких публикаций со ссылками на источники и СРАЗУ предупредил - "мопед не мой " . А автора мне и самому читать интересно было .

Dimicandum
Вот ты неуёмный то!!!
Хватит уже вертеться, как уж на сковородке, ты этим глупо себя выставляешь, регрессируешь от страницы к странице

-Ал-
Эти случаи я помню, речь была о другом .

цитата:

халуи возят випов не только по Ленинскому по встречке,

Я Москву имел в виду.
WRC
Меня твоё мнение не интересует .

D Dimicandum:

WRC Меня твоё прение не интересует .

жаль, ведь у меня такое прение

Не торопись, когда пишешь

Всё ищите чёрную кошку в тёмной комнате? Ну-ну...

WRC

цитата:

жаль, ведь у меня такое

Ты другой темы для идиотских постов не мог найти ?

dimicandum как шакаленок из Маугли - во всех темах месит гавно, противно

кроме поляков никто ни в чем не виноват, самолет вез президента - где сажать и в каких условиях - вопросы безопасников, пилотов и пр.

slr:

dimicandum как шакаленок из Маугли - во всех темах месит гавно, противно кроме поляков никто ни в чем не виноват, самолет вез президента - где сажать и в каких условиях - вопросы безопасников, пилотов и пр.

Хорош боянить!