Выделенные полосы под общественный транспорт



Тема была создана в связи с тенденцией к выделению в городах полос под общественный транспорт.
Проблема состоит в том что полосы под ОТ не добавляются дополнительно к имеющимся, а отрезаются из того что есть.
То есть например в Москве 3х полосная дорога (согласно московских нормативов) становится 2х полосной. Приоритет отдан ОТ, остальные спасайся как может.

В данной теме предлагаю размещать и обсуждать новости и НПА на эту тему

Исходное сообщение

Ответ из Правительства Москвы о московских нормативах на обустройство выделенных полос для ОТ
На данный момент максимальное наказание за выезд на полосу ОТ и движение по ней в попутном направлении составляет 300 руб.
с 1 июля 2012 года наказание возрастет дифференцировано в зависимости от места нарушения

Ситуация с полосами (официально действуют, планируются) на март 2013
http://dt.mos.ru/Doc/PProjects/vydelennye_polos...013.pdf

При желании выплеснуть эмоции прошу переместиться в Курилку, в темы
Минус одна полоса на Андропова
Всё. достали конкретно...
выделенная полоса, общественный транспорт, автобус, троллейбус, от, выделенка, разметка, знаки

avatar
Grigory2008
7 April 2010

Выделенные полосы под общественный транспорт
159,8K
views
109
members
672
posts

avatar
Dmitry29
19 October 2011

1

Написал письмо в прокуратуру по поводу выделенки на дублере вернадки. Они вообще оборзели, по Московским нормативам на дорогах где меньше 3х полос вообще не имеют права делать выделенку!
posted image
А кто-нибудь знает, какие нормативы по обозначению выделенной полосы?? Если вся полоса обозначено одной буквой А на въезде и одной на выезде и больше никаких опознавательных знаков кроме сплошной, даже при выезде из дворов, имеют ли право за езду по такой полосе штрафовать как за езду по выделенке??? На Мичуринском сейчас именно так.
avatar
eiko
19 October 2011


Слышал по радио что хотят ввести какие то часа, по которым ездить ниельзя
avatar
SAN JOSE
19 October 2011


Собянин признал, что в Москве наступил коллапс 19,10,11

http://www.gudok.ru/sujet/traffic/?pub_id=412890

Скрытый текст
avatar
abab
19 October 2011


цитата:
Слышал по радио что хотят ввести какие то часа, по которым ездить ниельзя


ИДИОТЫ и так путаницу устроли с разметкой, хрен поймешь где полоса заканчивается где начинается, теперь еще и на часы смотреть?
avatar
Stavskaya
19 October 2011

2

но при это все дружно говорят, что будем развивать общественный транспорт и выделенные полосы, ура товарищи

мне вот на ленинградке нравится разметка парковки на тротуаре - правда попасть на неё не нарушив - хрен знает сколько пунктов ПДД - анриал

а скоро зима и сугробы- всё только начинается
avatar
PeterPeter
19 October 2011


avatar
Dmitry29:

Написал письмо в прокуратуру по поводу выделенки на дублере вернадки. Они вообще оборзели, по Московским нормативам на дорогах где меньше 3х полос вообще не имеют права делать выделенку!

Смысл? по этой полосе как все ездили, так и ездят+ она всегда заставлена припаркованными машинами.
mastakillla
19 October 2011


Dmitry29

Я читал что при вводе полосы для А-мр ))) должно остатся как минимум 2 полосы. а нахрена на дублёре эта полоса)))

Я вообще в шООООООООке нахрена эти полосы???

Тем более там где ходит метро,вот на липецкой до бирюлёво только автобусы,на волоколамке от тушино до митино только автобусы,зачем на андропова от каширки до ТТК эти полосы когда люди на метро ездят???

А шоссе энтузиастов от мкада до 2 владимирской идут 3 полосы и реверсивное движение и потом этот весь поток уходит в 2 полосы и стройку 4 кольца)))

ну не тупизна???
avatar
sas_000
19 October 2011


цитата:
А кто-нибудь знает, какие нормативы по обозначению выделенной полосы?? Если вся полоса обозначено одной буквой А на въезде и одной на выезде и больше никаких опознавательных знаков кроме сплошной, даже при выезде из дворов, имеют ли право за езду по такой полосе штрафовать как за езду по выделенке??? На Мичуринском сейчас именно так. 

Ленинский точно так
Какая нормативная база?
avatar
strateg
19 October 2011


Grigory2008
Скоро узнаю!
В субботу на Липецкой под такой проехал.
avatar
Stavskaya
19 October 2011


проверка работоспособности камер экспериментальным путем тоже жду ...
в течении какого срока письма счастья то приходят ?
avatar
Grigory2008
19 October 2011


strateg
Stavskaya
я в том числе ради контроля штрафов зарегистрировался на сайте госуслуг
avatar
Stavskaya
19 October 2011


Grigory2008
зарегина там... пустота я такая законопослушная
avatar
Dmitry29
20 October 2011

1

PeterPeter
Смысл появится, когда штрафовать на 3 тыщи начнут за выезд на эту полосу, а за парковку на ней будет все 5.
mastakillla
20 October 2011


вот власти и решили вопрос с пробками))) и парковкой))) на улице теперь не поставить) карманов на всех не хватит) дворы все забьют) ездить будем по воздуху)
avatar
Grigory2008
20 October 2011


http://ria.ru/moscow.../464424106.html
цитата:
16:20 19/10/2011
МОСКВА, 19 окт - РИА Новости. Власти Москвы планируют в ноябре 2011 года открыть выделенные полосы для общественного транспорта на четырех участках, сообщил журналистам в среду руководитель столичного департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры Николай Лямов.
...
По его словам, в ноябре выделенная полоса появится возле метро "Коломенская", что позволит жителям добираться до метро за пять минут. Также спецполоса заработает на маршруте Боровское шоссе - МКАД - улица Озерная - Мичуринский проспект - улица Косыгина - Бережковская набережная - Киевский вокзал, на участке Ярославского шоссе от МКАД до Рижского вокзала и от Можайского шоссе до Кутузовского проспекта.

При этом Лямов отметил, что на этих четырех участках, где появятся выделенные полосы, снимут турникеты в общественном транспорте, зато будет усилена работа контролеров.
avatar
slanick
20 October 2011


цитата:
когда общественный транспорт заканчивает работу, то есть поздно ночью, движение по выделенным полосам будет разрешено легковым автомобилям.

благодетель
кому они нужны ночью
avatar
sas_000
20 October 2011

1

сегодня утром, на 104,7 в новостях сказали со слов ... на участках где нет запрещающих знаков, но есть разметка "А" - движение РАЗРЕШЕНО
Fiks
20 October 2011


Всё правильно, движение разрешено.
18.2. На дорогах с полосой для маршрутных транспортных средств, обозначенных знаками 5.11, 5.13.1, 5.13.2, 5.14 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств", запрещаются движение и остановка других транспортных средств на этой полосе.
Про необозначенные знаками полосы в ПДД ничего не сказано.
Но сплошные пересекать-то вроде никто не разрешал? Или они разрешили нарушать Правила в части разметки между рядами?
avatar
Grigory2008
20 October 2011


sas_000
на Липецкой знаки есть, но официально полоса не запущена (со слов Лямова), и согласно его мнения
цитата:
По словам господина Лямова, официально введены в эксплуатацию только полосы, в отношении которых есть приказ департамента транспорта Москвы. Речь идет о семи магистралях: проспекте Андропова, Ленинградском проспекте, Щелковском шоссе, Волоколамском шоссе, проспекте Вернадского, Пятницком шоссе, Севастопольском проспекте. Еще на четырех трассах полосы запустят к концу года — на Ярославском шоссе, на Боровском шоссе, на Аминьевском шоссе, на Липецкой улице.
...
В департаменте транспорта "Ъ" пояснили, что эти полосы оборудуют знаками, информационными щитами, заездными карманами для автобусов. Если нанесена только разметка, то ее пересечение, согласно КоАП, чревато штрафом в размере 300 руб. Но в департаменте транспорта "Ъ" заверили, что инспекторы начинают контролировать движение по полосе только после выхода соответствующего приказа

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1798181

в ноябрьских планах Липецкая не указана, ГИБДД подчиняется своим приказам, а не Департамента транспорта Москвы
avatar
Аналитик
20 October 2011


[QUOTE=Grigory2008,Сегодня в 15:26] [Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1798181[/QUOTE]
в ноябрьских планах Липецкая не указана, ГИБДД подчиняется своим приказам, а не Департамента транспорта Москвы [/QUOTE]
Порядок движения на дорогах устанавливается рапоряжением исполнительной власти субъекта Федерации.
Так что в данном случае - помимо знаков и разметки, которую нанесли ретивые дороржники - должно быть распоряжение Правительства Москвы.
Если такого распоряжения нет - то все эти знаки - разметки - не более, чем самодеятельность.
avatar
Grigory2008
20 October 2011


Аналитик
тупая камера не знает распоряжений, она просто фиксирует пересечение сплошной и тп
А где должно фиксироваться действующие знаки и разметка?
что-то вспоминается связаное с паспортом(?) дороги, который должен быть у каждого участка.
avatar
Аналитик
20 October 2011


avatar
Grigory2008:

Аналитик
тупая камера не знает распоряжений, она просто фиксирует пересечение сплошной и тп
А где должно фиксироваться действующие знаки и разметка?
что-то вспоминается связаное с паспортом(?) дороги, который должен быть у каждого участка.

Ну, придет письмо счастья - а в ответ - сорри, разметка нанесена незаконно, прошу отменить постановление.
Надо поискать. Но, опять же, основой является распоряжение правительства Москвы. Как, например, 80 на ТТК. Есть распоряжение - о том, что бы на участках улиц таких-то и таких-то установить разрешенную скорость движения в 80 км/ч. И указывается, что дорожники должны поставить знаки соответствующие, гаишники - следить за правильностью установки и соблюдением скоростного режима.
Вот, нашел:
Об установлении разрешенной скорости на отдельных участках третьего транспортного кольца города Москвы
цитата:
1. С 1 мая 2009 г. установить  разрешенную скорость  движения
транспорта  80 км/ч  на следующих участках  третьего транспортного
кольца:
    - от развязки с шоссе Энтузиастов до поворота в районе Малого
кольца Московской железной дороги по внутренней стороне;
...
2.1.  Подготовить техническое задание на установку и демонтаж
соответствующих дорожных знаков и согласовать  его  с  Управлением
ГИБДД ГУВД по г.Москве.
    2.2. Направить техническое задание на  установку  и  демонтаж
дорожных знаков  в  Департамент  жилищно-коммунального хозяйства и
благоустройства города Москвы.
3. Департаменту  жилищно-коммунального  хозяйства и благоуст-
ройства города Москвы до 30 апреля 2009 г. обеспечить  в соответс-
твии с техническим заданием  установку и демонтаж необходимого ко-
личества дорожных знаков на участках, указанных в пункте 1 настоя-
щего  постановления,  за счет и в пределах средств,  установленных
департаменту на соответствующий период.
    4. В целях контроля за состоянием безопасности дорожного дви-
жения просить ГУВД по г.Москве провести анализ изменения состояния
аварийности  за  период с 1 мая 2009 г.  по 31 октября 2009 г.  на
участках третьего транспортного кольца,  указанных в пункте 1 нас-
тоящего постановления, и до 20 ноября 2009 г. направить результаты
анализа в Департамент транспорта и связи города Москвы.
    ...   
6. Контроль за  выполнением настоящего  постановления  возло-
жить  на  первого  заместителя  Мэра Москвы в Правительстве Москвы
Бирюкова П.П.


Так что я даже почти и не ошибся, цитируя по памяти. Не всё пропил)))
avatar
strateg
20 October 2011


на алтушке кстати кирпичи в пакеты одеты.
avatar
Grigory2008
20 October 2011


Более корректная информация от Российской газеты
цитата:
Как пояснил вчера на пресс-конференции заммэра, руководитель столичного департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры Николай Лямов, новые выделенки пойдут от Липецкой улицы до станции метро "Коломенская", от Боровского шоссе до Киевского вокзала, на Ярославском шоссе - от МКАД до Рижского вокзала и по Аминьевскому шоссе - от Варшавского шоссе до Кутузовского проспекта. Их общая протяженность вместе с теми, что уже запущены на семи магистралях (проспекте Андропова, Ленинградском проспекте, Щелковском шоссе, Волоколамском шоссе, проспекте Вернадского, Пятницком шоссе, Севастопольском проспекте), составит около 80 км.
http://www.rg.ru/2011/10/20/pedal.html
avatar
slanick
21 October 2011


Вчера чуть не приехал в корму одной, разговаривающей по телефону, девице. Вместо того, чтобы повернуть по стрелке направо как положено, в правый ряд, девушка объехала полосу для общественного транспорта, выехав сразу во второй ряд попутного мне направления. Такие казусы, с введением полос, думаю, будут теперь постоянно
avatar
abab
21 October 2011


avatar
slanick:


Вчера чуть не приехал в корму одной, разговаривающей по телефону, девице. Вместо того, чтобы повернуть по стрелке направо как положено, в правый ряд, девушка объехала полосу для общественного транспорта, выехав сразу во второй ряд попутного мне направления. Такие казусы, с введением полос, думаю, будут теперь постоянно

Я или "не догнал", или девушка сделала все правильно. А ты при этом гнал по полосе для ОТ?

Меня вот лично разметка этих полос бесит. Заезжая вчера c Дмитровки на BP за Савеловским я так и понял нарушил или нет. Вот на той же Звнигородке которую постоянно вспоминают, там все точно и однозначно, ОТ закончилась и сплошная изгибом ушла в бордюр (поребрик) наглядно и однозначно понятно. А тут блин пунктиры то с одной то с другой стороны а где границы зоны действия ваще сиди гадай сам.
avatar
Grigory2008
21 October 2011


abab

если я правильно понял, девушка поворачивала на дорогу с выделеной полосой, по которой во втором (соседнем с полосой ОТ) ряду ехал slanick. И вместо того чтобы выехав на полосу ОТ (используемую как разгонную в данном случае для выезжающих с примыкающих дорог) встроиться в поток во 2й ряд, девушка сразу нырнула во 2й
avatar
abab
21 October 2011


Grigory2008
Ну Я тоже так понял. А где это написано про "полосу ОТ (используемую как разгонную в данном случае для выезжающих с примыкающих дорог)"?
Может я че и упустил, но я кстати на права сам честно сдавал и с первого раза!
Серьезно без подколов может кто сцылку на пункт в ПДД найдет?
avatar
abab
21 October 2011


Вот все что нашел про полосы
http://www.gai.ru/voditelskoe-udostoverenie/pddrf/#p18
цитата:
18. Приоритет маршрутных транспортных средств
18.1. Вне перекрестков, где трамвайные пути пересекают проезжую часть, трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами, кроме случаев выезда из депо.

18.2. На дорогах с полосой для маршрутных транспортных средств, обозначенных знаками 5.11, 5.13.1, 5.13.2, 5.14, запрещаются движение и остановка других транспортных средств на этой полосе.

Если эта полоса отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки, то при поворотах транспортные средства должны перестраиваться на нее. Разрешается также в таких местах заезжать на эту полосу при въезде на дорогу и для посадки и высадки пассажиров у правого края проезжей части при условии, что это не создает помех маршрутным транспортным средствам.


18.3. В населенных пунктах водители должны уступать дорогу троллейбусам и автобусам, начинающим движение от обозначенного места остановки. Водители троллейбусов и автобусов могут начинать движение только после того, как убедятся, что им уступают дорогу.


То есть slanick прав в том случае если была прерывистая разметка с внутренней стороны в начале полосы. Если там была только сплошная дувушка действовала правильно.

Путаницы сечас будет пипец сколько!!!
А когда эти полосы снегом накроет будет ваще армагедон.
avatar
Grigory2008
21 October 2011


насчет как разгонную - таких формулировок нет, зато есть
цитата:
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

разгонные полосы больше относятся к организации движения (с целью повышения БДД), чем к ПДД
При перестроении с "разгонной" полосы действует
цитата:
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

если же "разгонной" полосы нет, см.
цитата:
Нерегулируемые перекрестки
13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

судя по тому что девушка выехала наперерез slanick, перекресток нерегулируемый, и ее направление второстепенное, иначе slanick должен был уступить ей дорогу.

Сколько видел перекрестков с дорогой для ОТ - нигде нет сплошной линии сразу на границе перекрестка поперек выделенки, чтобы запретить въезд на нее, везде после выезда с прилегающей территории (и перед ней с действием в обратную сторону) нанесена разметка
цитата:
1.11 - разделяет транспортные потоки противоположных или попутных направлений на участках дорог, где перестроение разрешено только из одной полосы; обозначает места, предназначенные для разворота, въезда и выезда со стояночных площадок и тому подобного, где движение разрешено только в одну сторону;

пример
avatar
Dmitry29:

posted image

а после перекрестка использется либо 1.11, либо в начале выделеных полос косая
цитата:
1.1 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств;

которая направляет неОТ на соседнюю (левую) полосу

2 people online

2 people online

Log in to leave a message or Sign up
Similar topics
Автобеседка
Разметка во дворе


up