Я - человек, скажем так, старшего возраста, а если точнее, пятидесяти двух лет отроду. И я не понимаю, почему:
- в "кризис" количество миллиардеров в России удвоилось.
- ранее существовавшие миллиардеры удвоили свои миллиарды. Кризис, он не для всех, оказывается? И он был? И есть? и будет?
- почему тогда путин и медвед не посыпают свои головы пеплом? Им это что, выгодно?
- почему по ТВ каждый день показывают, каким говном, опасным для жизни, нас кормят в магазинах, а они опять головы не сыплют пеплом?
- почему в России средняя продолжительность жизни мужиков составляет аж целых 58 лет? А может это и есть главное достижение демократии? Тогда я с ним не согласен. Получается, что мне осталось лет 5 - 7. А вот мои родители, прожившие свои лучшие годы при социализме, познавшие голод после войны, не знавшие "корма говном" как сегодня, здравствуют и поныне. Им под 80...
- почему после "живых щитов" на МКАДе требуется еще какое-то специальное расследование? Непонятно разве, что надо срочно отправить спецназ к "оборотням", заковать их в кандалы и отправить в подвалы Лубянки с конфискацией имущества?
- почему медвед и путин чуть ли не раз в месяц твердят по ТВ о каком-то повышении пенсий, индексации их и пр.? Брехня!!! Мне МОЮ пенсию уже года два-три никто и не думал повышать. Не думайте, что Ваши пенсии - это очень отдаленная перспектива. Поверьте, мое мироощущение таково, что кажется, 30 лет было вчера.
- почему извергов-ментов, добывающих показания пытками, не выводят на Лобное место и не четвертуют?
- почему понятие "губернатор", "мэр" и "тюрьма" тождественны?
- почему пьяные прокуроры или лукойловская шваль могут безнаказанно давить людей на дорогах всей страны и их, как я понимаю, даже останавливать не моги?
- почему закрываются фабрики у нас в районе и люди выбрасываются вон? Это из-за кризиса? Они производят не оружие и не наркотики. Они (она) производят конфеты. У нас что, перепроизводство конфет? Их дворники сметают по утрам? Они не позволяют миллиардерам удваивать или утраивать свои миллиарды. Но они позволяли ЛЮДЯМ получать зарплату в 15 000 руб. Хозяевам это не нужно.
Но тогда и мне такой капитализм не нужен. Понимаете, к чему я?
-Почему?
Сократий
15 March 2010
ZEWS| цитата: |
| Активы выросли в 5 раз, пока он почивал в кэше. |
Не факт что по второму кругу не тряхнёт ,графики Доу 2006-2008 и 2009-10 сравни , оЧЧень похожи .
Ты вроде как имеешь представление о ТА , там постулатик такой есть симметрия на графиках.
Зевс куда-то делся .
| цитата: |
| Было у олигарха 10 ярдов, остался один. |
Вы как дети малые . Почему один-то или три ? Да потому что цена активов (акций) упала , да вновь выросла , у России САМЫЙ высокий процент роста В МИРЕ.
Но ни один из них ничего не продал ,бедствуя якобы .
ZEWS
Статистикой стараюсь не оперировать - уж больно до неприличия это лукавая дама, с её помощью можно доказать прямо противоположные вещи. А вот с методами "хозяйствования" олигархов (в которых кроется феномен их стойкости) немного знаком. К примеру, сокращают часть работников (тем самым резко уменьшая их доходы), остальным урезают з/п (тоже уменьшая их доходы), цены на продукцию увеличивают (тем самым еще более уменьшая доходы работников) и за счет этого компенсируют свои личные потери и выплачивают себе бонусы как минимум в прежнем размере. А то, что на бирже его завод стал условно стоить меньше, кого волнует эта условная цифра? Она то собственно и составляет львиную долю в проценте обнищания миллиардеров... наших во всяком случае. Или другой пример... "Потерял" олигарх 4.5 млрд у.е... Тут же получил ссуду от государства на ту же сумму... тут же выплатил её (в том числе себе) в виде бонусов. Что в результате? Олигарх ничего не потерял, компенсировал потери за счет налогоплательщика (мы потеряли). А что там будет потом, никто не знает. Втихаря спишут долг, и все дела.
ZEWS:
|
Не только по нашим милиардерам, но и по стране в целом.
У власти была в меру граммотная антикризисная политика.
Не забывайте что за состоянием каждого олигарха стоят тысячи работников.
И если липчанин Лисин скаканул вверх = это индикатор того что социальной катастрофы на его заводе не случилось. |
А в чем грамотность? Что постоянно твердят про кризис?
Для меня показатель Таиланд, где я спрашивал у жителей Банкока про кризис, а они не знают о нём ничего. А брат был в Италии, так там многие довольны такой ситуацией, проживание заметно подешевело для обывателя. Везде реальные скидки.
qwarta| цитата: |
| Тут же получил ссуду от государства на ту же сумму... тут же выплатил её (в том числе себе) в виде бонусов. |
Вот именно , в корень зрите , а то заладили про картошку .
Вы в ВиВ заглядывайте
, там вопросы такого рода обсуждают ,где-то писали ,не найду олигрархЕ оченно много денюжек за бугор ВЫВЕЛИ аккурат перед кризисом и заплатили себе дивиденды ,а с них налог даже меньше чем с любого из нас - ДЕВЯТЬ % . Обнищали они ...
Сказки венского леса Зевс наигрывает
.
qwarta:
|
ZEWS
Статистикой стараюсь не оперировать - уж больно до неприличия это лукавая дама, с её помощью можно доказать прямо противоположные вещи. А вот с методами "хозяйствования" олигархов (в которых кроется феномен их стойкости) немного знаком. К примеру, сокращают часть работников (тем самым резко уменьшая их доходы), остальным урезают з/п (тоже уменьшая их доходы), цены на продукцию увеличивают (тем самым еще более уменьшая доходы работников) и за счет этого компенсируют свои личные потери и выплачивают себе бонусы как минимум в прежнем размере. А то, что на бирже его завод стал условно стоить меньше, кого волнует эта условная цифра? Она то собственно и составляет львиную долю в проценте обнищания миллиардеров... наших во всяком случае. Или другой пример... "Потерял" олигарх 4.5 млрд у.е... Тут же получил ссуду от государства на ту же сумму... тут же выплатил её (в том числе себе) в виде бонусов. Что в результате? Олигарх ничего не потерял, компенсировал потери за счет налогоплательщика (мы потеряли). А что там будет потом, никто не знает. Втихаря спишут долг, и все дела. |
прочла твой пост и вспомнила как было обидно за нашу страну когда начинала экономику изучать. Сейчас тоже самое чувство посетило, только обидно уже за себя а не за страну
Dimicandum:
|
| дивиденды ,а с них налог даже меньше чем с любого из нас - ДЕВЯТЬ % . |
Ктати и никаких Пенсионных фондов и соцстрахов, есичо
Сократий
15 March 2010
1
YanFord| цитата: |
| Таиланд, где я спрашивал у жителей Банкока про кризис, а они не знают о нём ничего. А брат был в Италии, так там многие довольны такой ситуацией, проживание заметно подешевело для обывателя. |
Никак название вспомнить не могу , когда власть и олигархе в экстазе сливаются , нам давали определение ещё в ВУЗе в 80е. Правда речь тогда о Штатах шла
.
qwarta напомни пожалуйста
Да всё просто , тайцам что-то не понравилось миллион на улицы выйдет . То же и с итальянцами , а нас... мы крепчаем. Кризис это такая хорошая отмазка покрыть все убытки для тех же ярдеров вторую, третью...пятую шкуру с населения ,оставив прожиточный минимум ,чтобы не вымерли и хоть чуть-чуть плодились .
Определение такого строя вспомнить не могу вот .
Макс90:
|
Dimicandum:
| | дивиденды ,а с них налог даже меньше чем с любого из нас - ДЕВЯТЬ % . |
Ктати и никаких Пенсионных фондов и соцстрахов, есичо |
Представил себе олигарха, пришедшего в Пенсионный фонд оформлять себе пенсию 3000 рэ.
Макс90:
|
Dimicandum:
| | дивиденды ,а с них налог даже меньше чем с любого из нас - ДЕВЯТЬ % . |
Ктати и никаких Пенсионных фондов и соцстрахов, есичо |
Разумеется .
Свои ЖА , Пу так и сказал про Прохора "У меня с ним ОООчень добрые отношения "
Сам по ящику видел и слышал .
qwarta
А я представил себе отчисление в ПФ с зарплаты 100 млн $
Dimicandum| цитата: |
| qwarta напомни пожалуйста |
Вторая стадия развития капитализма - олигархический государственно-монополистический капитализм, когда происходит сращивание власти и капитала... короче, власть отсасывает все бабки и в результате бабки и власть в одних руках... в общем они все в экстазе.
YanFord:
|
А в чем грамотность? Что постоянно твердят про кризис?
Для меня показатель Таиланд, где я спрашивал у жителей Банкока про кризис, а они не знают о нём ничего. |
Не на того напали
Опять однобокие примеры, разрушить которые мне не составит труда.
Вот вы ругате власть в России, и типа в Тае про кризис не слышали.
А вы в курсе что в отличии от России, власть в Таиланде не выплачивает пенсий вообще. Там этого не существует.
То бишь таец по старости лет не могущий работать ОТ ГОСУДАРСТВА НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧАЕТ. И если ему не будут помогать дети - он умрет с голода. То бишь старики тупо брошены на произвол судьбы.
И где власть лучше? В россии где пенсии закон, или в тае - где старики предоставлены сами себе.
Dimicandum:
|
YanFord
| цитата: | | Таиланд, где я спрашивал у жителей Банкока про кризис, а они не знают о нём ничего. А брат был в Италии, так там многие довольны такой ситуацией, проживание заметно подешевело для обывателя. |
Никак название вспомнить не могу , когда власть и олигархе в экстазе сливаются , нам давали определение ещё в ВУЗе в 80е. Правда речь тогда о Штатах шла .
qwarta напомни пожалуйста
Да всё просто , тайцам что-то не понравилось миллион на улицы выйдет . То же и с итальянцами , а нас... мы крепчаем. Кризис это такая хорошая отмазка покрыть все убытки для тех же ярдеров вторую, третью...пятую шкуру с населения ,оставив прожиточный минимум ,чтобы не вымерли и хоть чуть-чуть плодились .
Определение такого строя вспомнить не могу вот . |
Я как раз об этом думал, когда на Греков смотрел. Вот ведь. Что-то там им повысили и все, народ вышел, такие акции, чуть ли не гражданская война. А нам хоть бы хны. ЧТо хочешь делай с нами, нам все пофиг. Надо провести грабительскую монетезацию льгот - пожалуйста, практически без шума и пыли.
qwarta| цитата: |
| Вторая стадия развития капитализма - олигархический государственно-монополистический капитализм, когда происходит сращивание власти и капитала... короче, власть отсасывает все бабки и в результате бабки и власть в одних руках... в общем они все в экстазе. |
Наша власть, какой капитализм изучала в школе, такой и построила.
Про другой то им не рассказывали...
qwartaНу уважил .
Помнишь тогда это всё Амэрика, АмЭрика такая была .
Догнали наконец ...и перегнали .
Макс90:
|
qwarta
А я представил себе отчисление в ПФ с зарплаты 100 млн $ |
Ну, выплатить себе все в виде бонусов вроде как неприлично... надо же и белую з/п обозначить, а меньше 100 млн $ никак не получаеца.
| цитата: |
| ЧТо хочешь делай с нами, нам все пофиг. |
Эта же сколько извращенцев в стране
? Любителей садо -мазо .
YanFord:
|
| А брат был в Италии, так там многие довольны такой ситуацией, проживание заметно подешевело для обывателя. Везде реальные скидки. |
Ага. Все радуются.
Радуются американцы с детьми живущие в коробках после коттеждей.
Радуются греки бастующие безпрерывно.
Радуются испанцы, радуются португальцы что их скоро могут объявить банкротами.
Радуются исландцы которые уже банкроты.
Весь мир пляшет от кризиса. Одним русским плохо.
Сократий
15 March 2010
qwartaПро Артюкова писали , Пу выделил 25ярдов ВАЗу , в Артюков з/п с бонусами получил
ОДИН больше ярда и ничего , губером сделали ,чтоб маржу снимал уже НЕ только с ВАЗа ,со всей губернии . О как .
Теперь ездит в мерине стоимостью больше 22 лимонов
БЮДЖЕТНЫХ, чтобы за жадность не грохнули .
"О сюжет !!"| цитата: |
Радуются американцы с детьми живущие в коробках после коттеждей.
Радуются греки бастующие безпрерывно.
Радуются испанцы, радуются португальцы что их скоро могут объявить банкротами.
Радуются исландцы которые уже банкроты. |
И там , о загадка-то , по всем социальным показателям жизнь лучше чем в России и уровень жизни почему-то
. Пу бы туда командировать ,уж он бы заставил их радоваться .
Зевс то и дело пропадает
, лапшу про Кедбери что ли варишь ? Ща ещё если и Малабар заглянет в тему
.
- Красный -
15 March 2010
ZEWS:
|
YanFord:
| | А брат был в Италии, так там многие довольны такой ситуацией, проживание заметно подешевело для обывателя. Везде реальные скидки. |
Ага. Все радуются.
Радуются американцы с детьми живущие в коробках после коттеждей.
Радуются греки бастующие безпрерывно.
Радуются испанцы, радуются португальцы что их скоро могут объявить банкротами.
Радуются исландцы которые уже банкроты.
Весь мир пляшет от кризиса. Одним русским плохо. |
Тут на их реакцию и жалобы (типа бастуют они там, плачут и т.д.) надо делать поправочку. Им там понижают з/п всего на 1 ойро, и они после этого имеют "наглость" устраивать многосисячные демонстрации. А у нас отнимут все, и человек молча идет жить в картонную коробку... при этом еще обплюют за то, что якобы построил себе дом в природоохранной зоне, да еще без высочайшего разрешения... сволач.
У меня есть очень давний приятель, научник, часто и надолго издил во францию читать лекции в каком-то институте. Всегда бил себя в грудь - никогда не уеду из России... Ровно год назад взял семью и уехал в неблагополучную Францию.
Сократий
15 March 2010
| цитата: |
| Всегда бил себя в грудь - никогда не уеду из России |
Будь возможность полстраны бы не осталось , да ни нужны мы никому .
Недоумки в теме про Грузию "стебаюЦЦа" "И что это туда не едут те что хвалят её за отсутствие взяток и пр." , да там убьют после войны в ЮО , туда не едут наверное и те что раньше-то ездили .
Ни в одной теме никто не написал ЗА ЧТО мы вообще-то могли бы поблагодарить нашу власть .
И в этой путиноидов не видать , Коля за всех расхлебать пытается , ему лишь бы о чём лишь бы обЧеству наперекор .
Вот уже и мне наминусили "патриоты"...
Когда я выступал в теме "уезжать или нет" в защиту Запада - минусили и мне и тему.
Умудрились и тут наминусить, за то что не oбocрaл современную Россию...
А вы говорите правительство не то выбрали.. если многие не могут определиться со своей точкой зрения... лишь бы поспорить.
В этом я с Зевсом согласен, многие начинают противоречить сами себе...
ZEWS:
|
Кстати старики Батурины коих вы кроете и обвиняете в продуктовых амбициях на заре своей политеческой карьеры спасли Москву чуть ли не от голода, когда в рангах не самых высоких чиновников стали наводить порядок с овощехранилищами столицы, где гнили продукты, а магазины пустовали.
Вам им за это хоть спасибо сказать надо. |
вот уж точно .. на месте некоей овощебазы у ярославки сначала построили магазин МЕТРО а к нему попозже небольшую пристройку добавили "Золотой вавилон" зовется ... теперь на месте овощебазы полный порядок
BabNIK| цитата: |
| Умудрились и тут наминусить |
Ты про какую тему? Чета в этой не нашел у тебя ни одного минуса!?
qwarta
Ну 2 точно в авторитет...
И за пост точно 1... (не было постов на нуле
) но я 1-2 раза за день смотрю... поэтому более точных цифр не назову
Не суть... если бы это было важно я бы создал темку "восстановите силу"
Просто странное отношение у людей к проблеме... горячка какая-то...
PerezЧую Зевс что-то такое знает о Батуриных, чего москвичам неведомо.
Dimicandum:
|
| И в этой путиноидов не видать , Коля за всех расхлебать пытается , ему лишь бы о чём лишь бы обЧеству наперекор . |
А за что мне лично обижаться на власть если я вхожу в миллион самых богатых людей планеты?
Это фокусники, стоявшие годами в очереди за жигулями и жившие тремя поколениями в одной квартире, теперь кроют экономиечскую политку страны хотя ездят но новых иномарках и брезгливо морщат носик " вы живете в одной квартире с родителями?"
ZEWS:
|
Dimicandum:
| | И в этой путиноидов не видать , Коля за всех расхлебать пытается , ему лишь бы о чём лишь бы обЧеству наперекор . |
А за что мне лично обижаться на власть если я вхожу в миллион самых богатых людей планеты?
|
Это всё что ви имеете сказать по теме ? И каким же это тяжким трудом
? А злые языки писали что машину-то и ту мама купила .
Dimicandum:
|
| А злые языки писали что машину-то и ту мама купила . |
Это писали не злые языки, а я сам, чтобы фокусники имели возможность более смешно шутить в мой адрес.
я тебе когда-то давно (не в этой теме) в авторитете минусила, сейчас исправлю на плюс, что не было так грустно
14 years
Ты вроде как имеешь представление о ТА , там постулатик такой есть симметрия на графиках.
Что бы это значило? 
А-а-а ... наверно наши не разорились... ну или не сильно потеряли. Т.е. по нашим миллиардерам кризис ударил не так сильно, как по тамошним? И как это у нас так получилось? 
Сказки венского леса Зевс наигрывает 
.
? Любителей садо -мазо . 
) но я 1-2 раза за день смотрю... поэтому более точных цифр не назову 
? А злые языки писали что машину-то и ту мама купила . 
Dark mode