У кепки поехала крыша?

opornik

Знаю, но тем не менее...



KOM

А чо, усы, лапы и хвост уже не канают?

Manimal

A Amaton:

Данными по процентам я не располагаю. Уволь.

Так вот тож..

A Amaton:

Для меня совершенно ясно одно. Если деньги попадают в страну - это хорошо. Гораздо хуже, когда их там нет. Понятно, что самую благоприятную ситуацию говноменеджеры и бездари могут свести до нуля. Ты думаешь, что если бы деньги не поступали в страну извне - то и перестали бы выводиться из нее? Про реальный сектор, я тебе уже сказал...

Если деньги попадают заработанные, т.е. за продажу товара, то это хорошо. Если заемные, то бишь кредитные, которые в будущем приведут к росту заработанных денег, то вопрос. Нужно считать. Если в страну попадают деньги для игры на бирже или кредитные которые тупо проедаются, а такие деньги сейчас и выводят из России, то это зло.

A Amaton:

Если даже минимальный % от всех денег, которые ты лихо отредил на потреб. кредитование и махинации на биржах (что далеко не факт), попадет в реальный сектор - это уже есть плюс.

Предположим попало в страну 100 баксов. 90 проели, 10 попало в реальный сектор, а отдавать через год нужно 110, какой это плюс?

A Amaton:

Конспиралогические теории, всегда существуют. В данном контексте мне не интересно их обсуждать. Потому как лично мне, совершенно очевидно почему возник кризис. И я не ищу ответа на этот вопрос на форуме.

А кто ищет-то? Почему возникают кризисы известно давно. И как они возникают и для чего тоже...

A Amaton:

Я ответил тебе. Просто ты не заметил ответа. Повторюсь

Я заметил. Если то действительно был ответ, то не на мой вопрос. А на мой вопрос ты ничего так и не ответил..

A Amaton:

Если совсем по простому. Мне не хочется говорить об этом. И главное я не вижу связи между твоим вопросом и моим постом про разницу между инвестированием и кредитованием. Где здесь место Ходора, хоть убей не понимаю, я про него слова не сказал в первом посте.

Понимаю что тебе не хочется отвечать. Но где речь шла про инвестирование? Речь шла про отток капитала и про то что инвесторы не торопятся вкладывать в Россию деньги.

цитата:

Это после показательной порки увеличился вывоз капиталла и инвесторы тормознули , потому что

То что ты рассказал про разницу в инвестировании и в кредитовании, это все правильно и понятно. Только какое отношение это имеет к теме разговора? И тем более к месту ходора?

>без Лужка будет только хуже, ибо этот хоть что то для города делает помимо собственного интереса. Взять хотя бы пенсионные нажбавки

И что еще ?
http://vsoloviev.livejournal.com/303829.html
И пока жена занята производством тазиков,
А ей завидуют разные гады,
Супруг защищает нас от ...иков,
Не разрешая в Москве гей-парады.

Кстати - интересная модель может выйти, как с Хлопониным. ЮрМихалыу повесят орден "за заслуги 1-й степени" - а в "нерезиновой" введут прямое президентское правление - без мэра вообще до 2012 года. По закону - это будет полпред. И ни нашим, ни вашим..

>Мне не хочется говорить об этом. И главное я не вижу связи между твоим вопросом и моим постом про разницу между инвестированием

Как говорят на бирже - если ты купил акции - ты еще не инвестор, ты ЛОХ. А инвестором ты будешь когда эти акции продашь и зафиксишь прибыль. Вот ЮМЛ "инвестпроект" - Мосмедыньагропром. Это в этом году он туда слил 250 млн, а за последние 5 лет знаете сколько было ? Около 6 млрд. Учитывая что эти "лужки" - это всего лишь 8 деревень с 12 гектарами с/х земли - получается закопано московских денег (не падайте) по 5 000 000 руб на одну сотку ! А вы съездите - думаете там все фермы в золоте ? Ага - сейчас - обычная, простите за выражение калужская срань с видимостью грунтовой дороги. Зато рядышком - коттеджей по 300 м2 успел понастроить почти 140 штук, якобы для селян. Ага - как же - и мраморная говядина там для простых пейзан выращивается..

Нифига себе инвестиции..

!Власть, как и памперсы, надо регулярно менять ... и по той же причине" (с)

Тема уже давно мелькает, но щас открывая курилку... в глаза бросилось *У репки поехала крыша?*

mikekk

цитата:

Так вот тож..

А кто их знает-то?! Росстат? Думаю не открою Америки, сказав, что в России этих цифр не знает никто.

цитата:

Если деньги попадают заработанные, т.е. за продажу товара, то это хорошо. Если заемные, то бишь кредитные, которые в будущем приведут к росту заработанных денег, то вопрос. Нужно считать. Если в страну попадают деньги для игры на бирже или кредитные которые тупо проедаются, а такие деньги сейчас и выводят из России, то это зло.

Чтобы продать (произвести) товар - нужно иметь деньги. Как ты собираешься развивать дело без кредитов и инвестиций? Кредиты, которые не эффективно использовали отдавать будут те, кто их брал. Никакой большой беды не будет в этом. Ну не сможет говноуправленец рассчитаться по кредитам, остальным то, что за печаль? Что теперь денег в долг не брать, или может их вообще отменить? А инвестиции, да и дешевые зарубежные кредиты, которые вольются в предприятие грамотного менеджера - принесут пользу.

цитата:

Предположим попало в страну 100 баксов. 90 проели, 10 попало в реальный сектор, а отдавать через год нужно 110, какой это плюс?

Что значит "в страну попало"? Если ты говоришь о гос. займах - это совсем другое. Если деньги попали на счет коммерческих организаций, то и рассчитываться будет коммерческая организация. Поэтому ты очень хитро считаешь... Может так: попало 90$ - спекулянтам -им и отдавать 99$. И меня не сильно волнует как они это будут делать. А 10$ - попало по назначению, и чел дело разовьет и деньги отдаст 11$. Причем сейчас мы ведем речь о кредите, а не об инвестициях.

цитата:

Понимаю что тебе не хочется отвечать. Но где речь шла про инвестирование? Речь шла про отток капитала и про то что инвесторы не торопятся вкладывать в Россию деньги.

Ну вообщем посмотри мой самый первый пост. Может все-таки сумеешь меня понять. О Ходорковском ничего не писал. Я вообще не упоминал его всуе. Поэтому и говорить на эту тему не хочу.

Manimal

Слушай... Ты хоть бы смайликов понаставил... Я чуть было не повелся, что ты всерьез.. Маладца в общем. Жаль плюсики закончились...

В следующие несколько десятков лет после ухода с поста мэра, Лужкова будут вспоминать только как идиота, который настроил торговые центры около самых напряжённых транспортных развязок и станций метро, парализовав тем самым всё автодвижение...
Около недели назад с Вавилова сворачивал на внутреннее ТТК. Гляжу развязочку расширяют, обрадовался. Думаю, ну наконец-то, до этого давно можно было додуматься. А сегодня увидел(до этого не замечал), что это всё типа парковка будет для новопостроенного ТЦ "Гагаринский". Так что и без того один из самых проблемных съездов-въездов встанет теперь оканчательно.
Только за это его с должности в любой стране мира уже бы сняли. Тут даже не надо быть такими умными, как предыдущие ораторы(без иронии), всё просто. Вместо того, чтобы решать транспортную проблему, зарабатывает преступным способом деньги, получая их от комерсантов в виде взяток.
Ни один нормальный чиновник не разрешил бы в этом месте строить торговый комплекс, если бы только не получил кучу денег от бизнесменов в этом заинтересованных, т.к., понятно, проходимость хорошая, значит будет прибыль. А то что лишний часок в пробке все постоят, это издержки производства.

Включайте мозги. Идет плановая травля Лужкова. дана команда фас. Неужели ТВ смотрит одно быдло, что не может сделать соответствующие выводы.
Давайте поддержим Лужкова.
А если кому то московские дороги не нравятся, может съездить в Тверь, или Калугу. Там наверно мэр честный

Заменят кепку . И очень скоро . 'Мартышка к старости слаба глазами стала .'(с) Или умом ?
Кто его тянул за язык ? Нафика было обзывать президента 'Маниловым' ?
Или он думал , что если лизать при этом Пу , то всё сойдёт с рук ?

Б Борзый:

Давайте поддержим Лужкова.

Поддержим, когда на кол сажать будем.

sailor_cool
на кол - это пошло! атабрать у него бабло нада и у жены саатветственна и переселить в спальный район масквы-ю. бутово, на ул кадырова с пенсией положенной обычному пинсианеру. пусть пасмотрит на жизнь с другой стороны! эта пытка пакруче будет наверна.

aerodan
тада надо начать с Борзого вот он там его по суседски первым и поддержит

opornik
борзаго? а эта кто? ну в плане ознакомления и личностнога роста

цитата:

Ни один нормальный чиновник не разрешил бы в этом месте строить торговый комплекс,

А что есть такие ? Ну в смысле нормальные ? Такое впечатление что ВСЕ крупные чиновники страну Россию держат за дойную корову , Лужков сАвсем не исключение .
Между прочим лужок стоял у истоков зарождения этого монстра ЕР .

цитата:

что если лизать при этом Пу , то всё сойдёт с рук ?

Ага , а тандем решил слить лужка и поставить на хлебное место своего .

aerodan

цитата:

борзаго?а эта кто? ну в плане ознакомления и личностнога роста

не знаю не виделЬ. но слышалЬ шо Бооорзыыый ужасть как и кликуха у нево АнатолЬ

mikekk

цитата:

учите языки.

Такое впечатление ,что вы за иностранными языками родной позабыли , не понимаете или удачно прикидыватесь что не понимаете ? Трудно с Вами , за неимением доводов начинаете передёргивать .

цитата:

В 2002 работал в конторе, экспортирующей сельхоз технику. Поэтому весьма удивлен, что Вы не смогли получить возмещение..

А Вы не удивляйтесь , а ещё раз внимательно прочтите ЧТО я писал , может быть всё же поймёте ?
Я не знаю ЧТО из себя Ваша контора представляла и каковы были объёмы возмещения , для того чтобы отбить в суде нужно нанимать адвоката ,оплачивать поездки и проживание,совсем не факт что суд обяжет налоговую всё это возместить , достаточно крупные компании добивались возмещения ,поскольку суммы были большие было ради чего биться . У меня сумма была сравнительно небольшая . Я же писал катся , овчинка выделки в таком случае не стоила . Последней каплей в том споре с налоговой было то , что мои доки хотели передать в налоговую в Казани , это за 230км , т.е. я потом отчитываться и давать пояснения должен был бы там , к тому времени я уже 1,5 месяца в налоговую ходил и перспектива мотаться потом за 230км мне совсем не улыбалась. Да нашли мы потом компромисс , вот только желание заниматься экспортом пропало . И не забывайте в ту пору у нас был регион со своими правилами .

цитата:

И кроме как Вашей некомпетентностью обьяснить этот момент не могу..

Да конечно , где уж мне до Вас знатока суахили , два года назад был конфликт с покупателем , светило обращение в Арбитражный , обращался к юристам , так заряжали такие суммы , причём только по факту выигрыша в суде максимум , до взыскания через приставов . Задумался ,разозлился , подготовил расчёты , сел за инет ,чтоб подготовить формулировки , друг судья их подкорректировал , предъявил и их этого хватило без обращения в суд чтобы мне пошли на встречу и мы решили проблему .
Причём я как-то обошёлся не имея , как вы выразились , "контору" за спиной , с её возможностями и персоналом , ОДИН .
А что Вы "лоханулись " заладили-то ? Хотите показать своё превосходство ? Не получится , разве что толпе . На публику играете , батенька ? Ну-ну , я заметил "свой" вы в доску свой .

цитата:

Мы с Вами говорили о вывозе капитала из России. Верно?

Верно .
Только я имел в виду капитал который олигархи вывозят продав народные богатства страны . А Вы якобы не поняли ?

цитата:

Кетай то тут причем.

Да при том , что Вы ваньку-то включаете ? Благодаря тому что в Китае инвестклимат куда лучше , коррупционеров там кстати расстреливают , Китай уже стал второй экономикой мира , а скоро будет и первой .

цитата:

Не извивайтесь так больше пожалуйста..

Это Вы себе адресуйте , я уже сказал ,за неимением доводов Вы либо игнорируете сказанное собеседником , либо передёргиваете. ( как в случае с НДС )

цитата:

Наконец то до Вас дошло что я Вам пытался втолковать все это время..

Да что Вы говорите ? А я думал это до Вас ДОШЛО ! Вы же мне говорили о ЗАКОНЕ или может я Вас не верно понял ? Так передел это вовсе НЕ ЗАКОН , я Вам писал это

цитата:

так ..."вор у вора дубинку украл " тоже мне "стратегия" .

напиши я "передел "понятней бы стало ? Ну извините , я думал вы поговорки знаете .

цитата:

И вообще, оставьте Вы Ходора в покое.

Говорю же передёргиваете , причём УЖЕ свои собственные слова .
Призываете оставить в покое и через строчку .

цитата:

.. Ходор притом что кидал беззастенчиво всех инвесторов...

То что инвестклимат ухудшился у Вас одно оправдание - Ходор , а историю с Мечелом Вы предпочли не заметить .
Вы не функционер ЕдРа ? Нет ? Методы ведения дискуссии Исаева напоминают . У него тоже сплошное словоблудие .

цитата:

Красный диплом не показатель ума.

Это просто пример , знаю его по делам , я кстати там трейдерство упомянул , Вы вероятно понятия , при всех Ваших многочисленных талантах , не имеете ЧТО это ? Жаль .

цитата:

Делаете успехи! Уже про М3 знаете.

Ну так , стремлюсь к идеалу , Вы для меня пример .

цитата:

Что значит "в страну попало"? Если ты говоришь о гос. займах - это совсем другое. Если деньги попали на счет коммерческих организаций, то и рассчитываться будет коммерческая организация.

а теперь как грится внимание вопрос:
а если деньги попали на счета коммерческой организации с госучастием, например, в Газпром, Лукойл, Роснефть, Газпромбанк, ВТБ?
что произойдет?

baraNEO

цитата:

что произойдет?

Их там просто не заметят... мелочь считать не привыкли

dembs101
мелочь. ну -ну. посмотрите на досуге размер нашего внешнего долга

baraNEO:

а теперь как грится внимание вопрос: а если деньги попали на счета коммерческой организации с госучастием, например, в Газпром, Газпромбанк, ? что произойдет?

В ФК 'Зенит' появитцо новый дорогой легионер .

Лично меня отсутствие что вещевых рынков что продовольственных не напрягает не разу лет восемь даже мыслей не было посетить, даже есть свои плюсы если рынки уберут меньше грязи и чурбанья по периметру и в районах этих рынков будет

baraNEO

цитата:

посмотрите на досуге размер нашего внешнего долга

Щас нет толстого интернета чтоб искать всякие внешние долги... и желания тоже нет...

>Кто его тянул за язык ? Нафика было обзывать президента 'Маниловым' ?

Главные черты характера еврея — чувство собственного достоинства и всякое отсутствие робости и стеснительности. Для передачи этих качеств еврея существует даже специальный термин — «хуцпа», не имеющий перевода на другие языки. Хуцпа — особый вид гордости, побуждающий к действию, несмотря на опасность оказаться неподготовленным, неспособным или недостаточно опытным. Для еврея «хуцпа» означает особую смелость, стремление бороться с непредсказуемой судьбой. Многие считают, что само существование государства Израиль есть акт хуцпа. Очень важно, что носитель хуцпа ведет себя так, будто его не заботит вероятность оказаться неправым. Практически это приводит к тому, что на протяжении длительного времени человек получает большее вознаграждение за свои действия, чем если бы он от них уклонялся, и не придает значения мелким неурядицам.
http://sejko.livejournal.com/424533.html

bantik:

>Кто его тянул за язык ? Нафика было обзывать президента 'Маниловым' ? Главные черты характера еврея — чувство собственного достоинства и всякое отсутствие робости и стеснительности.

Вот и добьётся обрезания ... мэрской кепки .
Он уже подал в суд на все телеканалы (НТВ, Первый , Россия) . Хуцпа ...

Ндаааа... За Лужкова взялись не на шутку... Он уже задолбался тапками отмахиваться...

цитата:

Он уже задолбался тапками отмахиваться...

У него пчёлы есть ,натравил бы .

Кепка сказал "Хрен вам "

цитата:

Мэр Москвы Юрий Лужков заявил, что не намерен уходить в отставку. Об этом он сообщил в интервью телеканалу РЕН-ТВ.

цитата:

Ю.Лужков также отметил, что никогда не давал преференций Елене Батуриной. На вопрос, получилось бы у президента ЗАО "Интеко" стать богатейшей женщиной страны, не будь она супругой столичного мэра, он ответил так: "Моя жена - талантливейший человек. Это признают все, кто с ней сталкивался по работе. Она была бы еще более богатым человеком, если бы не была женой мэра Москвы", - убежден Ю.Лужков.

Для модеров , на всякий , слово "хрен" аж сам Президент легализовал , правда он сказал "хреновая" , но без разницы , теперь это не является синонимом матслова .

baraNEO

цитата:

а теперь как грится внимание вопрос: а если деньги попали на счета коммерческой организации с госучастием, например, в Газпром, Лукойл, Роснефть, Газпромбанк, ВТБ? что произойдет?

Первый, действительно серьезный вопрос за все время моего трепа по элементарным вещам с mikekk. В корень зришь, так сказать. Просто mikekk, не мог это сформулировать и поэтому приводил неубедительные примеры с "соседом". А может он вообще ни это имел ввиду. Здесь нужно разбираться как и на каких условиях бабки брались. Инвестиции это или чистое кредитование. Условия могут быть такими, что даже если бабки по терминологии mikekk "прожраны", то потеряет инвестор. Жадность - она не знает границ. И инвесторы частенько "пролетают" именно из-за неоправданных ожиданий. А "показуху" наши всегда умели организовывать.

Manimal

цитата:

Здесь нужно разбираться как и на каких условиях бабки брались.

На каких условиях? Нужно и всё! Цветочки посадить в клумбу, асфальт закатать... лекарства купить... Ни кто уже ни когда не разберётся куда и на каких условиях... Проще современную историю переписать... чем найти дебит с кребитом

dembs101

цитата:

На каких условиях? Нужно и всё!

цитата:

Ни кто уже ни когда не разберётся куда и на каких условиях

В этом и проблема нашей страны, что никто не хочет, а главное не может в этом разобраться. Потому что у руля страны - тупые бездари.