Причина остановки ТС (с. 2)

Субботним вечером я выехал из дома около 21-30 из дома ... (место действия г. Домодедово)
На перекрестке на второстепенной дорожке спяртались сотрудники ГИБДД...
Проезжая мимо последовал взмах жезла и моя остановка...
Инспектор попросил предъявить документы...
На мой вопрос о законности остановки он отрапортовал что идет операция Вихрь антитеррор...
Я засомневался и попросил дать телефон дежурной части местного отедла ГИБДД...
Позвонив по предоставленному мне номеру на другом конце провода мне ответили ... что да у нас спецоперация... (Отвечал явно оборотень в погонах который являлся членом банды ДПСников - разводил)
После этого я набрал 02 и с указанием всех обстоятельств происходящего задиктовал оператору место время и имя номер нагрудного знака и название спецоперации...
Мне пообещали разобраться в 5ти дневный срок. Я оставил свой контактный номер...
Далее я передал доки ДПСу... на что он попросил открыть багажник для осмотра...
Я его разочаровал и отказался это делать... сказав что только в случае досмотра с понятыми у него есть шансы увидеть его содержимое...
После 10 минутной проверки и пробивки моего временного ВУ меня отпустили...
Народ ну сколько еще нас будут проверять на каждом шагу... в приказе 297 явно есть лазейка в виде спец операций... какие у нас есть рычаги давления что бы знать проводится ли спецоперация или нет?

Valerevich

16 February 2010

maxim555211
Дам некоторые пояснения...

Для серьезных рассуждений есть Автобеседка... Хотите серьезной полемики - лучше писать там. Здесь же единственное место, где можно и пошутить.
Второе - вы говорили про то, что заставят танцевать лезгинку. Так вот остановка и вопрос о предьявленни документов - законное требование инспектора ("законность" - сейчас не рассматриваем), а вот танцы лезгинки или раздвигание опы - это уже в его компетенцию не входит, что естественно вызовет у меня желание посыда даннага инспектора фсад и все те действия которые вы упоминаете (и приказ, и жалоба, и звонки в дежурку и СБ...)

С уважением Valerevich

Murtasik

16 February 2010

maxim555211:

Murtasik
Valerevich

Заметил особенность данного форума: с человеком пытаешься вести конструктивный диалог, споря и отстаивая свою позицию приводишь аргументы, доводы и факты, а он начинает передёргивать фразы, утрировать и отшучиваться, соревнуясь с тобой в *остроумии*, вместо разговора по существу.

За неправомерные действия сотрудников милиции(в том числе и ГИБДД) топором их бить не надо. На первый раз достаточно будет предупреждения, на второй выговора, на третий увольнения. Надеюсь, что скоро так и будет и уже даже есть (сам не раз писал жалобы в прокуратуру, отличный, кстати, способ поставить зажравшихся коррупционеров на место или хотя бы потрепать им нервишки)

Т. е. Вы всё-таки считаете, что ВЛАСТЬ в лице силовых структур имеет право нарушить закон и это нормально? Да или нет?

Существует уголовный кодекс. Убил-15лет тюрьмы.
Существует административный кодекс. Пьяный за рулём-2года без прав.
Существует 185 приказ. Его тоже нарушать нельзя

Или им(гайцам) можно?

Да о чем вы говорите многоуважаемый maxim555211 ... Твой "друг" по топику не может различить понятия осмотр и досмотр, а вы пишете про какой то 185 приказ, про который я уверен только слышали где то отдаленно... Вы сюда ещё 650 приказ МВД напишите чтобы легче жилось...

P.S. Не вы видео снимали которое я выложил?

Алексеевич

16 February 2010

цитата:

Твой "друг" по топику не может различить понятия осмотр и досмотр

а что не так в первом посте по поводу осмотра?

Различия между осмотром и досмотром (обыском) в том, что первое происходит на добровольной основе, а второе на принудительной, т.е. при осмотре вас просят добровольно показать/предъявить что либо и вы вправе отказать в этом. Что топикстартер и сделал...

На истину не претендую, могу и ошибаться

ContractZero

16 February 2010

Не давно меня остановил гаишник( на посту при съезде с мкада) которому выдали новый фокус и спросил "брызговики у тебя тоже резиновые?"))

Переживать по поводу обсурдности остановки не стал т.к. просто катался.
поболтали с ним минут 5 ( выдал пару сикретов о родном учереждении), пожелали друг другу удачи и дальше каждый по своим делам.

Алексеевич

16 February 2010

ContractZero
ну это нормально, человеку скучно было... Почему бы не развлечься? Это же не лезгинку просили станцевать

ContractZero

16 February 2010

Алексеевич
Если бы он первый начал танцевать я бы присоеденился. А первым бы застеснялся...

good_bye

16 February 2010

Цитата
Твой "друг" по топику не может различить понятия осмотр и досмотр
а что не так в первом посте по поводу осмотра?

Различия между осмотром и досмотром (обыском) в том, что первое происходит на добровольной основе, а второе на принудительной, т.е. при осмотре вас просят добровольно показать/предъявить что либо и вы вправе отказать в этом. Что топикстартер и сделал...

На истину не претендую, могу и ошибаться

А это и есть истина...а Муртасик походу не в теме...

MAXX83

16 February 2010

Нет в административном праве понятия осмотр, есть только досмотр - обследование ТС, проводимое без нарушения его конструктивной целостности, проводится в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения. проводится в присутствии двух понятых.
Осмотр - поянтие из уголовного права и проводится он также с участием двух понятых, но только в рамках либо уголовного дела, либо проверки, организованной в порядке ст.144-145 УПК РФ.
Это к слово о том, что на Цукеровой балке обшивку снимают незаконно!

triton4ik

9 May 2012

Я знаю, что на форуме и в интернете данная темя многократно обсуждалась, обсасывалась, было много споров, склок и дрязг, но все же хотелось бы уяснить, имеет ли право сотрудник полиции останавливать транспортное средство для проверки документов вне стационарного поста ДПС. ИМХО остановиться и предоставить документы для проверки, пожелать всех благ сотруднику ГИБДД и поехать дальше не сложно, но хочется понять правой момент, так как нормативно правовые акты в силу своего несовершенства трактуются не однозначно по разную сторону дорожного движения:

Так согласно пункту 20 статьи 13 ФЗ РФ "О полиции", сотрудники полиции имеют право:

цитата:

останавливать транспортные средства, если это необходимо для выполнения возложенных на полицию обязанностей по обеспечению безопасности дорожного движения, проверять документы на право пользования и управления ими, документы на транспортные средства и перевозимые грузы, наличие страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства;

Под безопасностью дорожного движения в соответствии со ст. 2 ФЗ РФ "О безопасности дорожного движения" понимается:

цитата:

безопасность дорожного движения - состояние данного процесса, отражающее степень защищенности его участников от дорожно-транспортных происшествий и их последствий;

В Приказе МВД РФ №185 приведены основания к остановке транспортного средства сотрудником:

цитата:

установленные визуально или зафиксированные с использованием технических средств признаки нарушений требований в области обеспечения безопасности дорожного движения;
наличие данных (ориентировки, информация дежурного, других нарядов, участников дорожного движения, визуально зафиксированные обстоятельства), свидетельствующих о причастности водителя, пассажиров к совершению дорожно-транспортного происшествия, преступления или административного правонарушения;
наличие данных (ориентировки, сведения оперативно-справочных и розыскных учетов, информация дежурного, других нарядов, участников дорожного движения) об использовании транспортного средства в противоправных целях или оснований полагать, что оно находится в розыске;
необходимость опроса водителя или пассажиров об обстоятельствах совершения дорожно-транспортного происшествия, административного правонарушения, преступления, очевидцами которого они являлись или являются;
необходимость привлечения участника дорожного движения в качестве понятого;
выполнение распорядительно-регулировочных действий;
необходимость использования транспортного средства (абзац 5 пункта 4 настоящего Административного регламента);
необходимость привлечения водителя для оказания помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;
проведение на основании распорядительных актов руководителей органов внутренних дел, органов управления специальных мероприятий, связанных с проверкой в соответствии с целями соответствующих специальных мероприятий транспортных средств, перемещающихся в них лиц и перевозимых грузов;
проверка документов на право пользования и управления транспортным средством, документов на транспортное средство и перевозимый груз, а также документов, удостоверяющих личность водителя и пассажиров (только на стационарных постах ДПС).

В соответствии с ПП РФ "О Правилах дорожного движения" водитель транспортного средства обязан:

цитата:

Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки:
водительское удостоверение или временное разрешение на право управления транспортным средством соответствующей категории;
регистрационные документы на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп;
документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа - и на прицеп - в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;
в установленных случаях разрешение на осуществление деятельности по перевозке пассажиров и багажа легковым такси, путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;
страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.

Однако в соответствии все с тем же ПП РФ "О Правилах дорожного движения" право остановки транспортных средств предоставлено регулировщикам и в оговоренных случаях Федеральной службе по надзору в сфере транспорта.

ИМХО получается, что остановить для проверки документов могут только на стационарном посту ДПС, а потребовать документы для проверки в любом месте могут только регулировщики.

Кому интересно, давай те вместе по обсуждаем и по разбираемся могут или не могут останавливать нас сотрудники ГИБДД для проверки документов вне стационарных постов ДПС.

Медный_чайник

1 May 2012

Я вчера на дачу скатался забыв документы дома. Хорошо, что понял это только вернувшись назад, иначе столько бы нервов потратил...

sammer

1 May 2012

triton4ik
Все те приказные доки которые ты привел смотри кто подписал и делай вывод о крутости того или иного документа по подписи автора )

triton4ik

9 May 2012

sammer
По юридической силе получается:
1) ФЗ РФ "О полиции", ФЗ РФ "О безопасности дорожного движения"
2) ПП РФ "О Правилах дорожного движения"
3) Приказ МВД РФ №185
Все НПА действуют, хоть и в 185 приказе речь идет о милиции...

- Красный -

1 May 2012

triton4ik
Эх... вот если б ты замутил эту тему на форуме гайцов!?

... классная баталия получилась бы!

RN3QH

1 May 2012

triton4ik
Скажу честно, я наслышан об этом 185 приказе. Буквально на прошлой неделе я его проверил. Ехал по работе на MANeчерез г. Семилуки в Воронжской обл.При въёзде в город тормозит постовой. Открываю только окно и спрашиваю, в чём дело, он говорит, Ваши документы, я ему, комадир, здесь я вроди как, невижу стационарного поста, Он отдал честь и пожелал счастливого пути. Я конечно был удивлён, Но понял, что сработало...

wwb

1 May 2012

RN3QH:

да там вообще полицмен может на велике в резиновых сапогах стоять,с 4 классами образования

RN3QH

1 May 2012

wwb
Зём, всё возможно..Я дальнобой, Езжу оч много по нашей бескрайней родине, и скажу, что они этот приказ читали и знают о нём. И им пофиг 4 класса или три с коридором, бабки считают они неплохо. Нам просто хотяб поверхностно тоже читать нужно и передавать друг другу...

sas_000

1 May 2012

актуальная тема

Часто вижу гайцев тормозящих авто в ожиданий наживы с "пьяных" водил... а с другой стороны как ловить таких м..?
Если бы не брали

взяток, пусть тормозят!

triton4ik

9 May 2012

- Красный -
Я думаю и на ffclub найдутся, на кройняк можно и пригласить)))

Нашел на youtube видео как раз остановки водителя с понятной гражданской позицией:

(П.С.: Транзитов сзади действительно не видно, но остановили точно же не за это)

SER805

1 May 2012

RN3QH
Это ты по родным задворкам проехал смело! А нас там же в СИмелуках наровят по полной программе раскрутить да и всем чем не поподя угрожают!

sammer

2 May 2012

цитата:

Буквально на прошлой неделе я его проверил

Т.е. ты дальнобой неделей отроду что ли и что щас 185 а раньше был 329 а ещё ранее 297 и там так же нельзя было останавливать безпричинно это открытие что ли для дальнегобоя?

knave

3 May 2012

triton4ik
ты сам плохо прочитал шо написал

имеют, имеют и еше раз имеют

мну помница чуть ли не в лесу остановили, попытался им объяснить что они имеют право работать только на своих участках на определенных дорогах, а дороги то шо имеет название и нанесено на карту, а не лес
после того, как мент схватилсо за пистольку, пришлось показать докумнты

triton4ik

3 May 2012

knave
Ну смотри, как я понял, то что выше написали наши законодатели (ИМХО):
ФЗ "О Полиции":
останавливать транспортные средства, если это необходимо для выполнения возложенных на полицию обязанностей по обеспечению безопасности дорожного движения
Ищем в ФЗ расшифровку безопасности дорожного движения и находим следующее:
отражающее степень защищенности его участников от дорожно-транспортных происшествий и их последствий;
В итоге иными словами:
Остановить ТС могут только для предупреждения, защиты от ДТП и их последствий, в 185 приказе идет расшифровка для сотрудников полиции.

П.С.: А если сотрудник полиции не предъявляет законного требования, не предоставляет документов на каком основании он там находится и хватается за "пистольку", то наверно нужно позвонить в УСБ, а то может и не сотрудник вовсе тебя останавливал.
Я согласен с тем, что остановиться показать документы ни когда не проблема, но хочется понять же, имеют ли право сотрудники полиции останавливать на каждом углу и в любое время или нет. Если я не правильно что то читаю в нашем законодательстве, то хотелось бы услышать твою точку зрения в более развернутом виде...

П. Р)l(евский

3 May 2012

Так а ради чего все это? Чтоб менты не могли доки проверить? А как угнанные тачки искать будут?

Sttas

3 May 2012

В тему

Автор этого ролика объясняет, что сын попросил его привезти любимую мягкую игрушку -- плюшевого Мишу, так как ребенок не может заснуть без медведя. Однако Миша оказался просто хулиганом и по дороге домой решил пообщаться с сотрудниками дорожно-патрульной службы. Получилось очень прикольно, хотя я не представляю, что об этом мужчине подумали гаишники.
http://www.youtube.com/watch?v=6OdC68EuWdg

П. Р)l(евский

3 May 2012

-1

triton4ik:

П. Р)l(евский
наличие данных (ориентировки, сведения оперативно-справочных и розыскных учетов, информация дежурного, других нарядов, участников дорожного движения) об использовании транспортного средства в противоправных целях или оснований полагать, что оно находится в розыске;
Да в данном случаи пусть останавливают, только ориентировочку пусть предъявляют, может водитель по этой ориентировке увидит где похожее тс и позвонит...

Это НОРМАЛЬНО когда сотрудник милиции может проверить документы на ТС. Я вообще не понимаю зачем весь этот спектакль нужен. И причем здесь ориентировки, которые ещё и тебе показывать надо.

П. Р)l(евский

3 May 2012

-1

triton4ik:

П. Р)l(евский

цитата:

Это НОРМАЛЬНО когда сотрудник милиции может проверить документы на ТС. Я вообще не понимаю зачем весь этот спектакль нужен.

Нормально то нормально, но смотря где и в какое время суток... Твоя позиция вообщем то понятна и ясна...
Посмотри видео в моем сообщении выше!

Да более того - именно в позднее время это и необходимо. Смотрел я, номера у него реально не видно. Я бы на месте мента оформил бы протокол.

triton4ik

3 May 2012

П. Р)l(евский

цитата:

Смотрел я, номера у него реально не видно. Я бы на месте мента оформил бы протокол.

Да, только сотрудники полиции его не по трасе догоняли же и остановили с понтом проверить документы, на youtube коменты автора к видео можно почитать!!!

цитата:

Да более того - именно в позднее время это и необходимо.

Я не согласен, меня(с семьей) тут на въезде во двор в 2 часа ночи остановили проверить документы, подышать заодно, а там "0", ну и че... время потрачено не их же, у них служба...

Skorpion

21 September 2012

Министр внутренних дел РФ Владимир Колокольцев потребовал четко определить случаи, в которых инспектор ГИБДД может останавливать водителя, сообщает "РИА Новости".

"Неоднократно мы слышим фразу "бесцельная остановка". Нужен алгоритм, сценарий, при каких обстоятельствах сотрудник ГАИ имеет право останавливать автомобиль", - сказал министр в пятницу на заседании общественного совета при МВД России.

Он отметил, что следует полностью исключить ситуации, когда инспектор вальяжной походкой идет к остановленным им на обочине нескольким автомобилям, а на вопрос водителей: "Зачем остановили?" - отвечает: "Документы проверить!".

"Надо поставить в этом вопросе жирную точку. Эти бесцельные остановки негативно сказываются на имидже всех сотрудников", - подчеркнул Колокольцев.

Заместитель министра Виктор Кирьянов, курирующий вопросы транспортной безопасности, заверил начальника, что этот вопрос будет обязательно проработан.

Пилигрим

21 September 2012

Ну наконец-то!
Ровно неделю назад настроение с утра попортили беспричинной остановкой.
В чём, спрашиваю, причина остановки?
- Проверка документов.
- А почему поста не видно?
- А я не документы, а страховку проверяю.
- А страховка - не документ значит?
... далее бессвязное бормотание и уход из зоны обзора регистратора.
В понедельник направил жалобу в батальон.

Игорище

21 September 2012

цитата:

Надо поставить в этом вопросе жирную точку. Эти бесцельные остановки негативно сказываются на имидже всех сотрудников", - подчеркнул Колокольцев

Боюсь, что одни только целевые остановки водителей не смогут поправить "имидж всех сотрудников". Хотя и на том спасибо.

2 people online

to leave a message or Sign up