Что мы едим? Продукты животноводства, сельское хозяйство! (с. 4)

На днях беседовал со знакомым. Зашел разговор о стоимости мяса в магазинах Москвы и в магазинах Европы. Цифры обозначенные им меня шокировали и я признаться не поверил.
Но заноза засела и сегодня я посерфил на эту тему в тырнете. Ниже размещено изображение акции действующей в гипермаркетах TESCO. Цены в злотых. Для удобства цену можно умножать на 10 это будет цена в рублях по текущему курсу (плюс-минус).
Но разница с Московскими ценами в разы!!
За Державу обидно, почему поляки могут производить мясо и продавать его за приемлемые деньги, а у нас полстраны сидит без зарплаты, бухают, а мясо производить никто не хочет. Как результат - закупаем в других странах, докручиваем еще две цены для содержания армии Рублевских чинуш...
Или это только в Москве свинина по 350 рублей?

Дополнительные материалы от 11/03/2010

цитата:

В начале было мясо...

02 Марта 2010, 14:03 Лобыничев Антон Альбертович

…именно с этой фразы начинается нашумевшая программа НТВ. Кто не смотрел, без труда найдёт, например, на youtube. Называлась она «Мясо. История всероссийского обмана». Громко звучит. Броско. Ну, и, как положено, разоблачали и клеймили.
Много можно говорить про журналистские методы в погоне за жареными фактами, про способы преподношения информации. Про то, что при помощи этих самых, правильно подобранных, методов, с грязью смешать можно что угодно, в том числе и саму журналистику. Не будем. Это другая тема. Давайте попробуем докопаться до истины, попробуем всё-таки коллегиально успокоить менее сведущих, что вовсе не так всё и плохо, что мясо можно и нужно есть (правда, не всё). Я расскажу, что знаю, вижу и видел сам. Более опытные люди меня поправят, расскажут что-то новое. Очень хотелось бы послушать профессионалов – экспертов, технологов.
Итак, мясо. На практике знаю, что самое продаваемое (о птице потом особо поговорим) – свинина. «Вкусные ароматные блюда получаются, если использовать мясо свинины. Она относительно богата полноценным и легкоусвояемым белком, содержащим все необходимые аминокислоты. В ней много железа и витаминов группы В, особенно ниацина. Переваримость ее - около 90-95%. В отличие от других видов аналогичной продукции она содержит несколько меньше воды и белка, больше жира и выделяется более высокой калорийностью. Так, в 100 граммах содержится 305 ккал.» Звучит достаточно аппетитно.
Однако очевидно, что хрюшка, выращенная заботливыми руками на дворе тёти Даши в Тверской области несколько отличается от той, которую содержали согласно рекомендациям, вроде: «Молодняк на откорме содержат без выгула, в групповых станках по 25 — 30 голов или в 2-, 3-ярусных клеточных батареях по 1 — 4 головы, супоросных маток — группами по 10 — 12 голов, маток с поросятами в индивидуальных станках, хряков — в индивидуальных станках или группами по 2 — 3 головы.» Про кормёжку: «используют в основном пищевые отходы (с различными добавками) и комбикорма (65-75 % по питательности), а летом добавляют к рациону зеленые, сочные (бахчевые, корнеплоды), заменяя ими часть концентрированных кормов (30-35 % по питательности). Данные животные на откорме в сутки получают 2,7-3 корм. ед. и 100-110 г перевариваемого протеина на 1 корм. ед. Кормят 2 раза в сутки густыми влажными мешанками. Поят из автопоилок.» Самому заниматься разведением свиней не довелось, те моменты, что удалось понаблюдать в свинарниках Ленинградской области, не дают права утверждать, что всё именно так, как описано в рекомендациях выше. Если кому-то довелось, милости прошу нам всем рассказать.
Прошло время, хрюшка выросла. Опустим кровавые сцены забоя и обескровливания туши (последнее – обязательный процесс!). Начинаем готовить мясо к продаже.
Сразу оговорюсь, что, достаточно много появившихся в последнее время соблазнительных вывесок «Парное мясо», в 99% (если не во всех ста) – скорее всего, всё-таки, не очень добросовестная реклама. По разным источникам, настоящим Парным мясо считается только в течение от 2 до 4 часов после забоя! Кстати, слышал мнения, по которым парное мясо – не самое лучшее по органолептическим показателям. Есть ещё одна трактовка – свинина считается Парной, если её ОБРАБОТАЛИ в течении 72 часов после забоя. Оставим этот вопрос на обсуждение специалистам. Как не искал я в инете, ГОСТа на парную свинину не нашёл. Сам придерживаюсь первого мнения, исходя из здравого смысла и значения слов «пар» и «парной». Отсюда вывод, что парной свининой может нас угостить лишь та самая тётя Даша. Говорят, что парное – самое лучшее мясо для приготовления на углях. Спустя 4 часа мясо, если, его не предать Созреванию, называется Остывшим. Теперь, в течение (опять же, по разным источникам) от 2 до 7 суток его употреблять в пищу настоятельно не рекомендуется. Для многих это – откровение. Так вот. Дальше происходит достаточно сложный (если всё делать как положено) процесс, который и называется Созревание. Обескровленные туши подвешиваются в камере при температуре 0..-4С. Если попробовать употребить в пищу мясо, минуя этот процесс, оно будет сухим и жестковатым. Проблемы с пищеварением тоже, скорее всего, будут. Понятно, что придумано не мало способов ускорить этот процесс. И физические – хрюшку пытают ультразвуком, электричеством, давлением. И механические – колют, отбивают, массируют. И те самые, упоминание о которых сразу ухудшает аппетит – химические и биологические. Химические – вкалывание растворов на основе пищевой соли. Ничего не могу сказать про вред этой процедуры и подробный состав этих растворов. Известно, что делает она мясо значительно нежнее. Биологический метод – вкалывание ферментов. Ничего криминального ни в одном из способов я не вижу. Возможно, биохимики меня опровергнут. Созревшее мясо называют Свежим Охлаждённым.
Ещё немножко поясню про шприцевание солевыми растворами. Раньше свежее мясо хранили завёрнутым и засыпанным солью, позже научились наполнять кровеносную систему соляными растворами, теперь – шприцуют большим количеством игл. Соль выполняет роль консерванта. Таким образом, практически всё мясо, попадающее на прилавок – «накаченное», «нашприцованное», «инжектированное» - как вам будет угодно.
Именное такое мясо (со слов производителя, который поставляет его в нашу сеть), мы получаем и продаём.
Ну вот теперь мы и подошли к самым неприятным моментам. Именно эти моменты особенно смаковались в вышеупомянутой передаче НТВ – «накачивание» мяса для придания ему большей массы. Шприцуют мясо и в промышленных масштабах, и вручную в небольших магазинах. Беседовал с Руководителем отдела закупок одной из самых популярных в Питере сеток (не Х-5), он рассказал, что для них шприцуют «под заказ», т.е. с обусловленным процентом содержания добавок в сырье. Шприцуют Каррагинанами. Не буду мучиться, приведу цитату: «Каррагинан - это природный загуститель, которому в европейской системе кодификации пищевых добавок присвоен код Е 407. Получают каррагинан путем переработки очень широко распространенных красных водорослей класса Rhodophyceae ( они же являются сырьем для получения знаменитого агара ( Е406 )).». Думаю, по-любому не вреднее генно-модифицированной сои. Внешние отличительные признаки – мясо достаточно мокрое, иногда – «сопливое». Если, например, напичканный такой ерундой, кусок запечь в фольге, оно будет плавать в бульоне (сам проверял, для эксперимента купив карбонад в той самой сетке). Читал, что охлаждённому мясу на практике прибавляют до 20% веса, замороженному – до 80. Знаю, что реально и охлаждёнку можно ещё больше «утяжелить» (наука не стоит на месте). Замороженное мясо вообще не покупаю и никому не советую. Во-первых неизвестно, сколько уже оно лежит, неизвестно откуда привезено, да и полной уверенности, что это, например, именно говядина – нет! Доподлинно известно, что в Россию часто под видом таковой (по крайней мере, раньше) завозилась буйволятина, и, даже, кенгурятина
Ну вот…пока всё….прошу прощения за возможные стилистические оплошности – писал в ночи, сейчас вот, воспользовавшись обедом, завершил. Думаю, далее, по желанию, поговорим более подробно..

Взято здесь.

мясо, молоко, птица, продукты питания, ценообразование

Булат

9 February 2010

Malabar:

Где все это поголовье было в советское время?

может - многим сейчас мясо не по карману?

Дон Чиполине

9 February 2010

may_be:

Не понял, при чем здесь поголовье? Человек вывел примерную эмпирическую зависимость - опыта у него поболее нашего...
Просто в зерне коррупционной составляющей меньше, поскольку оно не продается на рынках и магазинах по всей стране, а в мясе - больше. Вот, пользуясь этой формулой ее как раз и можно оценить. Примерно в два раза.

Эмперическая зависимость

Про мясо не знаю, а в зерне этой коррупц составляющей полно, и не смотря на коррупцию, зерно расширяющийся рынок, а мясо сужающийся, ну наверно это не про мясо в целом, а про говядину нужно говорить

Malabar

9 February 2010

Булат

цитата:

может - многим сейчас мясо не по карману?

Да ладно, регулярно вижу как бедные пенсионеры покупают мясо.

Более того, летом был случай - поехал с тещей на рынок, и остановился выпить кваса у мясной палатки - подходят два пенсионера и спрашивают у продавщицы - у вас страусятина с кожей или без? Продавщица говорит - страусятины нет. Я даже поперхнулся и подумал что в 88 году за такой вопрос могли легко убить. А у самой за спиной ценник - страусятина пяти сортов.

И я понял что не сошел с ума.

may_be

10 February 2010

Дон Чиполине:

Эмперическая зависимость

Да уж, хиреет наше образование...

Мясо - сужающийся рынок, потому что все больше народа переходят с мяса на расширяющиеся зерновые? Так это, уверяю Вас, не так. Австралия и Аргентина не дадут нам пропасть с голоду

bantik

10 February 2010

>Цены в злотых.

А в Польше действительно жратва сильно дешевле. И качество более чем пристойное. Ну вот такая с/х страна. А что касается России так у нас 3/4 "зона рискованного земледелия", плюс энерго- и капитало- затратные технологии

>Так зажравшимся москвичам и надо. При " совке " обжирали внаглую всю страну

А вам завидно ? Дак Фурцева чудом остановилась в выполнении поручения в 50-х - всех этнических евреев вышвырнуть из Москвы.. А то получается с/х что-то все время мешает - то революция, то коммунисты, то столицы, то демократы то вообще 4 беды - зима, весна, лето и осень... Видел я выписочку из Росагролизинга - сколько же там денег на поддержку с/х выделяется и какие "левые" кредиты в Россельхозбанке открываются. Да мертвого оживить можно, не то что колхоз..

Дон Чиполине

10 February 2010

may_be:

мясо само по себе, зерно само по себе, взамосвязи нет, такое случается,

may_be

10 February 2010

Дон Чиполине:

взамосвязи нет, такое случается,

Амен!

Malabar

10 February 2010

Дон Чиполине

цитата:

не смотря на коррупцию, зерно расширяющийся рынок

В Русском репотрере читал статью про алтайских фермеров. С 2004 года зерно непрерывно дорожало, плюс был экспорт на переработку в этанол в связи с дорогой нефтью. В кризис нефть подешевела, биоэтанол стал никому не нужен, и зерно упало в цене в несколько раз. А урожаи рекорднейшие, неслыханные в Советском Союзе. Так эти фермеры там теперь бедные стреляются и вешаются, т.к. кредиты отдавать нечем.

Vladimir_E

10 February 2010

bantik:

>Цены в злотых.

А в Польше действительно жратва сильно дешевле. И качество более чем пристойное. Ну вот такая с/х страна. А что касается России так у нас 3/4 "зона рискованного земледелия", плюс энерго- и капитало- затратные технологии

-- Добавлено: [mergetime]1265798443[/mergetime]
>Так зажравшимся москвичам и надо. При " совке " обжирали внаглую всю страну

А вам завидно ? Дак Фурцева чудом остановилась в выполнении поручения в 50-х - всех этнических евреев вышвырнуть из Москвы.. А то получается с/х что-то все время мешает - то революция, то коммунисты, то столицы, то демократы то вообще 4 беды - зима, весна, лето и осень... Видел я выписочку из Росагролизинга - сколько же там денег на поддержку с/х выделяется и какие "левые" кредиты в Россельхозбанке открываются. Да мертвого оживить можно, не то что колхоз..

Все верно, большой + и про Польшу и про наш климат и про врагов. Когда сам не можешь злодей быстренько находится. Правда, лучше от этого не становится.

sgtNemo

12 February 2010

Malabar
Думаешь всетаки банкиры во всем виноваты?

Сократий

15 February 2010

И так фальсификата было валом , теперь полный трындец наступит .
В РФ отменена обязательная сертификация продовольствия и косметики
http://www.nr2.ru/economy/270167.html

sgtNemo

16 February 2010

Dimicandum
Раньше была рыба со льдом, теперь будет лед с рыбой...

may_be

16 February 2010

bantik:

А что касается России так у нас 3/4 "зона рискованного земледелия",

Вот эти ссылки на зону рискованного земледелия, начиная с Паршева уже обрыдли. У нас зоны нерискованных черноземов хватит на пяток Польш - чтоб мы в пять раз больше Польши производили...

Кинщик

3 March 2010

Первый вице-премьер РФ Виктор Зубков призвал Минсельхоз и Минэкономразвития с сегодняшнего дня начать антидемпинговое расследование на рынке молока и молочной продукции. Такое поручение он дал сегодня на Первом всероссийском съезде Национального союза производителей молока, сообщает ПРАЙМ-ТАСС.
http://www.rosbalt.ru/2010/03/03/717406.html

В Чехии в ТЕСКО молоко от 17 рублей на наши, а вчера в СПАРе самое дешевое молоко 30 руб.

Где демпингуют-то?

baraNEO

4 March 2010

блин забыл в Австрии посмотреть цены на мясо.
зато очень хорошо запомнились цены на голубику.
1,49 за коробочку.
вчера не поленился глянул в Алых парусах - таже коробка 280р

Vladimir_E

4 March 2010

Кинщик:

В Чехии в ТЕСКО молоко от 17 рублей на наши, а вчера в СПАРе самое дешевое молоко 30 руб.

Где демпингуют-то?

Будем наказывать Чехов, за то, что молоко у себя дешево продают, либо пусть цены у себя в магазинах повышают, либо перестанем у них чего-нибудь покупать и это чего-нибудь у них будет еще дешевле. Нечего демпинговать тут. Почему им должно быть хорошо.

Макс90

4 March 2010

Кинщик:

В Чехии в ТЕСКО молоко от 17 рублей на наши, а вчера в СПАРе самое дешевое молоко 30 руб.

Где демпингуют-то?

Навскидку тут был в Сычевке Смоленской обл - молоко тоже руб 18 стоит. Ну, не тетрапак, в мягкой упаковке. Надо будет около дома сегодня посмотреть.

ИМХО речь про то, что сети давят производителей а те в свою очередь поставщиков по ценам. Только почему это дназывается антидемпинговым расследованием, ума не приложу. Возможно, тов. Зубков термины попутал

Сократий

4 March 2010

По молоку ,речь идёт о ЗАКУПОЧНЫХ ценах ,они в 2-2,5 раза ниже цены в продаже .

цитата:

сети давят производителей

Это переработчики , производят молоко коровы

, может у вас иначе .

цитата:

Только почему это дназывается антидемпинговым расследованием,

Ну это Зубков тупанул , демпингуют ПРОДАВАЯ по заниженным ценам ,а здесь ЗАКУПАЮТ , поставщики и рады бы поднять цены так ведь не дают .

Макс90

4 March 2010

Специально сходил в соседний супермаркет, молоко 1,5% в тетрапаке - 19 рублей. Производитель - Севенхиллс, сычевка.

Булат

4 March 2010

1,5% - не молоко

Сократий

4 March 2010

Макс90
Есть ещё 0,5 -белая вода .

За основу надо брать 3,2 %

Макс90

4 March 2010

Хм, в сычевке я 3,2 покупал - точно.
Смысл в том, что есть молоко по ценам как в Чехии. Сократ-абы, у вас почем молоко? Пусть даже столь неуважаемого тобой МинВа... забыл фамилие.

Maggi

4 March 2010

Насчет мясо
Большинство ресторанов и кафе работает с иностранными производителями мяса
Щас объясню почему:
Если ресторан дорогой, то российское мясо просто не дотягивает по качеству для них
В более дешевых используют тоже импортное, но более дешевое, которое по качеству почти одинаково с российским, но стоит дешевле

Соответственно вся наша мясная промышленность находиться в глубоком кризисе

А например в той же Финляндии используют исключительно местное мясо (ну, за исключение особых видов мяса, типа ребер ягненка, мраморной говядины и т.д.)

Сократий

4 March 2010

Макс90
В среднем 23-24 в пластиковом пакете , 3, 2 %

Кинщик

4 March 2010

Макс90
А объем у этого чудо-молока каков?
Сейчас стало модным делать пачки по 950 мл(грамм).
В МЕТРО "Домик в деревне" 0,95 л - 36,59 руб.

http://www.metro-cc.ru/metro_mail/mcc-ru/c...1103635/msk.pdf

ЗЫ! Ну, если Макс90 прав и знает где молоко ВДВОЕ дешевле, то кажется мы нашли демпингователей.

Макс90

5 March 2010

Кинщик

Литр. Один литр.

Макс90

5 March 2010

Домик в деревне и так далее - я вообще это молоком не считаю, полгода срок хранения.

sgtNemo

5 March 2010

Макс90:

Макс90
Это полумолоко

И стоит оно соответственно..

sgtNemo

5 March 2010

Maggi:

Maggi
Не могу понять несколько моментов:
1. Почему наше мясо не может дотягивать по качеству.
2. Почему оно дороже.

В евросоюзе что, зарплаты у колхозников ниже или сплошь поля с зерном и сеном и оно у них за даром продается?

DIMPOS1

5 March 2010

точно, есть новый стандарт-950мл.
и 950 гр-тоже есть

сегодня сфотал в ''копейке''
ай молодца-а с 20 пакетов по 50гр еще пачечка набежит

1 person online

to leave a message or Sign up