Митинг оппозиции 31.12.09

в России митинги устраивать позволено только ''ЕДИНОЙ РОССИИ''

DIMPOS1
Не правда Еще движению Наши, или как они там сейчас называются...

"а свобода есть только у одного слова, и слово это - МОЕ" "атаман Парамонов, "День выборов""

Да... Кровавая гэбня в новогоднюю ночь репрессировала даже любимую народом Снегурку

hatha
пенсионеры очевидно главные враги...

Не, ну на самом деле, королевство кривых зеркал какое-то. Написано в конституции чёрном по белому - свобода митингов-шествий, если граждане делают это "мирно без оружия". Какие вопросы могут быть? Власть уведомили, и слава богу, должны, как слуги народа, обеспечить безопасность, не более того. И только если вдруг шествие окажется провокационным, вызовет беспорядки, ущерб, то только потом, по итогам, наказывать в судебном порядке...

DIMPOS1

цитата:

пенсионеры очевидно главные враги

Судя по освещению выступление снегурки с д. Морозом шло с утра и до темноты ?

hatha:

Да... Кровавая гэбня в новогоднюю ночь репрессировала даже любимую народом Снегурку

они и деда мороза нагнут, если прикажут.

Медный_чайник

цитата:

И только если вдруг шествие окажется провокационным, вызовет беспорядки, ущерб, то только потом, по итогам, наказывать в судебном порядке

Ага, покойников - отпеть, ущерб подсчитать, организаторов - в ссылку в Лондон. Полный... РСДРП.

Не знаю, кому нужно такие разгоны устраивать... Прошли бы по триумфальной, постояли с плакатьами и разошлись пить шампанское с чувством невыполненного долга. Ведь ясно, что устроители митинга знали, что их разгонять будут.
И никто бы и не узнал про их выступление. Но кретинизм наших властей стал зашкаливать все мыслимыые пределы. А ОМОН- страшилка для обывателя...

Евгений из Питера

цитата:

Ведь ясно, что устроители митинга знали, что их разгонять будут.

Ну, дык заказ надо отрабатывать, да и реакция свободолюбивой общественности была подготовлена заранее . Правда реакция эта по нынешним временам выглядит смешновато.

цитата:

Bildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift:  Татьяна Локшина"Это ярчайшая иллюстрация того, как у нас в России обстоят дела со свободой собраний, - сказала "Интерфаксу" в четверг вечером заместитель главы московского бюро Human Rights Watch   Татьяна Локшина. "Такими действиями Российская Федерация нарушает права человека и собственную Конституцию и мешает людям воспользоваться своим правом на свободу собраний и выражение мнений", - заявил "Интерфаксу" глава российского отделения Amnesty International Сергей Никитин.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5073772,00.html

цитата:

И никто бы и не узнал про их выступление. Но кретинизм наших властей стал зашкаливать все мыслимыые пределы

А не говорите так . Показать ( тем более характерные фотки широко и бесплатно распространят сами " оппозиционеры " ) проплаченных и полубезумных маразматиков с характерными рожами и пр. ... типа Лимонова, выдав их за оппозицию - дорогого стоит . И с удовлетворением потом сказать : " Вот видите с чем приходится иметь дело...с кучкой жалких отщепенцев, шакалящих у иностранных посольств. " И это в принципе будет правдой. В общем - все действующие лица остались довольны.

hatha:

В общем - все действующие лица остались довольны.

Новогодняя акция не достигла запланированого результата
Из Людмилы Алексеевой ( 82 года) сделали бабку -снегурку и вели под ручки прыгать через ,,гэбэшный-костёр,, были в полной уверенности ,что снегурка ,как в сказке расстает ( умрёт при задержании или в околотке ) ,но здоровье крепкое у бабули
Представьте ,какой вой стоял бы сейчас в прессе случись подобное !
Крепкого здоровья Людмиле Алексеевой !
Обратите внимание сотрудник милиции мёрзнет ,а бабка-снегурка без шапки ,налегке
ИМХО
P.S 31 января продожится акция жертвоприношения

Dr.FeelGood

цитата:

были в полной уверенности ,что снегурка ,как в сказке расстает ( умрёт при задержании или в околотке )

Совершенно согласен, т.к. очень похоже на то.

цитата:

Крепкого здоровья Людмиле Алексеевой

Также вполне искренне присоединяюсь. Даже Лимонову желаю и т.п.

Хотелось бы процитировать Н.Старикова, писавшего, правда, по другому поводу

цитата:

...Отсюда совет «правозащитникам». Дорогие вы наши, вы нужны нам живыми . Пусть вы ненавидите свою страну, пусть финансируетесь разными окольными путями с Запада. Все же вы нужны нам живыми. Поймите, что российская власть никогда не будет вас убивать. Хотя бы потому, что своей «правозащитной деятельностью» вы никогда не нанесете столько вреда своей Родине, сколько своей преждевременной гибелью от рук убийц . Очень прошу вас — не критикуйте Россию и ее руководство накануне важных международных встреч. Поберегите свою жизнь. Не давайте своим зарубежным партнерам повода выбрать в качестве жертвы именно вас!

К " международным встречам " , пожалуй, можно добавить " дни рождения " и " иные праздники ".

цитата:

А ОМОН- страшилка для обывателя...

Однако эта "страшилка" сумела разогнать митинг и покруче , дальневосточников имею в виду .

hatha:

Евгений из Питера цитата: Ведь ясно, что устроители митинга знали, что их разгонять будут. Ну, дык заказ надо отрабатывать, да и реакция свободолюбивой общественности была подготовлена заранее . Правда реакция эта по нынешним временам выглядит смешновато.

Олег, а кто заказчик? Сионисты небось?

Оппозиционеры и правозащитники утром 16 декабря подали заявку в мэрию Москвы на проведение 31 декабря в 18:00 мск на Триумфальной площади митинга в защиту свободы собраний. Об этом Каспарову.Ru сообщил нацбол Сергей Аксенов.

По его словам, организаторами акции высупили глава Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева, глава исполкома "Другой России" Эдуард Лимонов и представитель "Левого фронта" Константин Косякин.

Ранее согласовать с властями Москвы аналогичные акции не удалось ни разу. Акция состоится независимо от решения мэрии.

Напомним, последняя акция "Стратегии-31" прошла в Москве на Триумфальной площади 31 октября, в ней приняли участие 500 человек, она закончилась массовыми задержаниями. Всего было задержано около 70 человек, которых в основном обвиняли по статье 20.2 КоАП ("Незаконное пикетирование").

В рамках "Стратегии-31" граждане отстаивают 31-ю статью Конституции России, которая гарантирует им право беспрепятственно собираться мирно и без оружия. Акции оппозиции в защиту 31-й статьи проходят каждое 31-е число в 18:00 мск на Триумфальной площади в Москве, вне зависимости от получения согласования от властей.

Оппозиционеры также намерены добиться переименования Триумфальной в площадь Свободы.

Вот ВСЕ фонды, которые финансируют Московскую Хельсинкскую Группу:

- Liberty Road (государственная, посольство Швейцарии в России),

- Department for International Development (государственная, Великобритания),

- Еuropean Commission (государственная, EU),

- Ford Foundation (частная, США),

- MacArthur Foundation (частная, США),

- MATRA (государственная, посольство Голландии в России),

- National Endowment for Democracy (NED) (государственная, США),

- Оpen Society Institute (частная, G. Soros, США),

- UK Foreign Ministry (государственная, Великобритания),

- United States Agency for International Development (USAID), (государственная, США).

Как можно видеть из списка, из 10 доноров Московской Хельсинкской Группы нет ни одной российской организации, ни частной, ни государственной. Зато семь доноров из десяти – государственные организации, причем за исключением Швейцарии, все - члены НАТО... Какова должна быть «правозащитная» политика общественной организации, финансово независимой от российского государства, но финансово зависимой от правительств стран НАТО, гадать не приходится.

Американских фондов пять: три частные организации - Ford Foundation, MacArthur Foundation и Оpen Society Institute, и две государственные - National Endowment for Democracy (NED) и USAID.
Между тем, понятно, что правозащитные организации приносят немало пользы: они зачастую выступают своеобразной прокладкой между обществом и властью, во многом смягчая воздействие последней, упреждая от произвола. Правозащитники занимаются и охраной прав потребителей, и контролируют судебную власть, и помогают получить бесплатную юридическую помощь. В некоторых регионах роль этих организаций и вовсе очень значима. Например, в той же Ингушетии, где бесследно исчезают люди, где царит хаос и чиновничий произвол, жители республики надеются только на правозащитников. Именно они занимаются поиском без вести пропавших, и кого-то даже удаётся найти. На Кавказе сотрудники этих организаций рискуют своей жизнью, чтобы добиться хоть какой-то справедливости. И вряд ли российские власти захотят финансировать их деятельность - статистика преступлений и правонарушений у последних, как правило, сильно отличается от официальной.

Dr.FeelGood

цитата:

семь доноров из десяти – государственные организации, причем за исключением Швейцарии, все - члены НАТО...

Ну и что, что члены НАТО?
Вот что наш соклубник написал про Афганистан:
"Наши там, под прикрытием войск, строили дороги, заводы и дома..." (с)
И это преподносилось как положительный аспект, для тамошнего населения, несмотря на фактическую оккупацию. Наличие правозащитных организаций, на мой взгляд, тоже положительный аспект, для нашего населения, пусть и за чужой счет...раз уж своим деньговластьимущим это не нужно.

araleng
Однако, платят американцы далеко не всем правозащитным организациям. «Гранты» выдаются тому, кто защищает тех, ,,кого надо,, А тем организациям, кто отстаивает права не того, «кого не надо», как, например, Латвийский комитет по правам человека, защищающий права русских и русскоязычных в Латвии, американские фонды грантов не дают, объявляя эти организации... «коммунистическими»
И совсем не обязательно руководству американских фондов во всеуслышание объявлять о своих предпочтениях – подавшие на грант российские правозащитники и сами знают, «кого защищать, а кого нет». Как, например, «знает» председатель Международной Хельсинкской Федерации (МХФ) Л.М. Алексеева, которая вместе с остальным руководством МХФ в открытом письме советовала сербским правозащитникам не осуждать НАТОвские бомбежки, даже в то самое время, когда эти бомбы падали на головы сербов . А что ей оставалось делать, если из десяти «доноров» Московской Хельсинкской группы, шесть – «благотворительные» фонды, принадлежащие и управляемые правительствами стран НАТО. Да к тому же финансируемая Д. Соросом американская правозащитная организация Human Rights Watch, собиравшая «материал по геноциду и этническим чисткам» в Боснии и Косово, входит в эту самую Хельсинскую Федерацию. Да и сам Д. Сорос - Совета Директоров МХФ.

Dr.FeelGood

цитата:

Однако, платят американцы далеко не всем правозащитным организациям. «Гранты» выдаются тому, кто защищает тех, ,,кого надо,,

Американцы - не Дед Мороз, и было бы странно, если бы они платили своим недругам. Но сути это не меняет. В отсутствии внутренних аналогичных грантов, внешние, пусть и крайне ущербные, тоже плюс. Не для властей конечно, а для граждан.

araleng:

Dr.FeelGood цитата: семь доноров из десяти – государственные организации, причем за исключением Швейцарии, все - члены НАТО... Ну и что, что члены НАТО? Вот что наш соклубник написал про Афганистан: "Наши там, под прикрытием войск, строили дороги, заводы и дома..." (с) И это преподносилось как положительный аспект, для тамошнего населения, несмотря на фактическую оккупацию.

Сколько домов,заводов ,км.дорог построили амеры за 10 лет в Афгане ?
Всё правильно своим не другам ни чего ,но тогда кто для РФ правозащитные организации ,финансируемые из -за рубежа ?

Dr.FeelGood

цитата:

Сколько домов,заводов ,км.дорог построили амеры за 10 лет в Афгане ?

Видите ли в чем дело... Американцы НЕ оказывают "интернациональную помощь братскому народу Афганистана". Они проводят антитеррорестическую операцию. Но дело не в этом. Пример с советским вторжением в Афганистаном я привел для того, чтобы было понятно, что не все то, что приходит и финансируется из-за рубежа - априори плохо. Ну, по крайней мере, так многие считают.

цитата:

но тогда кто для РФ правозащитные организации

Я же написал - для российских граждан. Иногда то, что не очень хорошо для "государства", точнее правящей верхушки, является положительным для граждан этого государства. Поскольку помогает (ну хотя бы в минимальной степени) удерживать правящую верхушку в рамках приличий, так сказать.

Dr.FeelGood
Если человек уверен в том, что цели у него благие и честные, то деньги на это, без зазрения совести, можно брать хоть у черта с рогами.
Как Вы считаете, добиваться выполнения конституции, это вред для страны?

araleng:

Dr.FeelGood цитата: Сколько домов,заводов ,км.дорог построили амеры за 10 лет в Афгане ? Видите ли в чем дело... Американцы НЕ оказывают "интернациональную помощь братскому народу Афганистана". Они проводят антитеррорестическую операцию. Но дело не в этом.

Дело в том ,что афганские граждане на своей шкуре поняли ,что ,,всё познаётся в сравнении,,
Спасибо амерам и 39 странам ,которые проводят ,,операцию ,, уже 10 лет ,пусть подольше в Афгане остаются .Южные границы России поохраняют от вакххабизма и толибана ! Хоть ,что то полезное сделают для России


-Ал-

"Я лично правами человека накушалась
досыта. Некогда и мы, и ЦРУ, и США
использовали эту идею как таран для
уничтожения коммунистического режима
и развала СССР. Эта идея отслужила свое,
и хватит врать про права человека и
правозащитников. А то как бы не срубить
сук, на котором мы все сидим".

В.И. Новодворская, известная
диссидентка, лидер "Демократического
союза".
Газета "Новый взгляд", июль 1994 г.

araleng
-Ал-
Шпильку вставить властям -,,наше всё ,,
От врагов ,редко подобное увидишь

Dr.FeelGood

цитата:

От врагов ,редко подобное увидишь

"Заставь дурака Богу молиться..." (с)

-Ал-

цитата:

Если человек уверен в том, что цели у него благие и честные, то деньги на это, без зазрения совести, можно брать хоть у черта с рогами.

Как в анекдоте: "Ну тут мне карта и пошла!"


araleng

цитата:

Dr.FeelGood Цитата От врагов ,редко подобное увидишь "Заставь дурака Богу молиться..." (с) yes.gif

Да, мент вошел в раж...
"А ты азартен, Парамоша!"

Почему-то все кричат о "кровавой гэбне" (с), которая затолкала бедную старушку в автозак перед Новым годом, но упорно молчат, что власти Москвы, отказав в проведении митинга на Триумфальной площади, предлагади демонстрантам Болотную, которая гораздо ближе к Кремлю.
Но этим псевдоборцам за свободу не нужен митинг, им нужен скандал. Поэтому и пошли на Триумфальную, на прямой конфликт с милицией.
Люди, которые обвиняют власть в нарушении закона, сами же закон и нарушают.

цитата:

По словам лидера "Другой России", организаторам митинга не удалось договориться с властями о месте его проведения. "16 декабря ровно в девять часов мы сдали в мэрию Москвы уведомление о митинге несогласных 31 декабря в 18 часов на Триумфальной площади. Уже 18-го вечером из мэрии позвонили Людмиле Михайловне (Алексеевой - прим. ред.) и сообщили, что Триумфальную площадь не дадут, предлагают Болотную", - пишет Эдуард Лимонов на интернет-портале Грани.ру

Хорошо написал Стариков:

цитата:

До 2009 года в нашей стране была только одна новогодняя традиция. Ее автором можно признать Эльдара Рязанова. После появления его культовой «Иронии судьбы», десятки тысяч людей стали ходить в баню именно 31 декабря. И вот на наших глазах рождается новая традиция – 31 декабря устраивать провокационные выходки. Слава Богу, кумир миллионов, наш великий режиссер к этой второй традиции не имеет никакого отношения. Ее авторы полузащитники прав человека. Перед нами почти математическая загадка: люди, ставящие своей целью отстаивать соблюдение законов, стараются всеми силами их нарушить, причем в святой новогодний вечер. Объяснение исключительно математическое: «31 декабря (как каждое 31 число в последние месяцы) правозащитники и оппозиционеры намерены выйти на Триумфальную площадь в Москве в защиту 31 статьи российской конституции. Это – статья, гарантирующая свободу собраний. Каждое 31-е число в 18:00 мск на Триумфальной площади в Москве проходят акции оппозиции в защиту 31-й статьи Конституции России, гарантирующей свободу мирных собраний граждан. Это делается в независимости от того, получено ли на них согласование от властей, хотя и с соблюдением формальностей в виде подачи уведомлений в мэрию». В чем же дело? Борцы за нашу с вами свободу хотят митинговать. Обязательно в Москве. Обязательно на Триумфальной площади. Власти разрешения на эти демонстрации не дают. Это право властей. Говорить о нарушении свобод в данном случае просто смешно. Попробуйте митинговать в любой европейской столице. Там, где власть по каким-то своим резонам считает это невозможным. Например, во время саммита Джи-20. Что будет с участниками такого митинга? Их разгонят и арестуют. Московские власти считают невозможным проведение митинга на Триумфальной площади. Это право московских властей. Они отвечают за порядок, за жизнь города. Что в таком случае делают люди, уважающие закон? Подают заявку на проведение митинга в другом месте Москвы. Или проводят его в Барнауле или Рязани. Мы же видим абсурд — полузащитники прав человека требуют соблюдения статей Конституции (т.е. главного закона), нарушая закон. Это все равно, что лекцию о вреде алкоголизма, заканчивать бесплатной раздачей чекушек, пластиковых стаканчиков и плавленых сырков «Дружба». Хочется спросить: а в какой стране есть право проводить несанкционированные митинги? Вопрос риторический — нет ни в какой. Именно запретность и нужна полузащитникам прав человека. Им нужны кадры, где седую старушку омоновцы волокут по снегу. Где мордастые милиционеры грубо попирают права человека, а заодно «выгодно» оттеняют «кровавый режим», показывая свое неуважение к старости и немощности. Недаром на всех маршах несогласных и акциях «правозащитников» всегда полно западных корреспондентов и людей с телекамерами. Ради картинки все, собственно говоря, и делается. Ведь ни у кого нет сомнений, что несанкционированный митинг будет разогнан. А его зачинщики арестованы. Но это и нужно. Десять минут истошных воплей – и готов фильм о России «тюрьме народов». А почему митинг должен быть обязательно на Триумфальной площади? Понятно, что это центр. Но почему бы не провести митинги, если здесь не разрешают, в другом месте? Например, в Битцевском парке. Или в Южном Бутове? Пусть западные телеканалы пропиарят новые туристические места на карте нашей столицы? Нет, это не годится. Ведь коварные власти Москвы могут взять и разрешить митинг в районе Южное Бутово. Как же тогда получать нужную картинку и фотографии «издевательств» милиции над демонстрантами? Задача организаторов – подать заявку так, чтобы согласия на нее ТОЧНО НЕ БЫЛО ПОЛУЧЕНО. Иначе вся дальнейшая кутерьма будет невозможной. Поэтому полузащитники идут на Триумфальную площадь. «В четверг 31 декабря в Москве акция российской оппозиции в защиту Конституции закончилась арестами. Среди задержанных – известная российская правозащитница Людмила Алексеева, которая недавно стала лауреатом премии Европарламента имени Андрея Сахарова. Российские омоновцы затолкали 82-летнюю правозащитницу в автозак. В интервью радиостанции Эхо Москвы Людмила Алексеева сообщила, что не успела произнести ни одного слова на Триумфальной площади – на акции с требованием свободы собраний и митингов. Затем милиционеры заявили лауреату премии «За свободу мысли», что могли бы отпустить её. Людмила Алексеева отказалась, потребовав освобождения всех задержанных оппозиционеров». Нужный итог получен. Один из главных организаторов провокации — Людмила Михайловна Алексеева. Даме 82 года. Именно ее возраст и есть главная движущая сила «сенсации». Старая женщина в тюрьме, какую страну украсит подобный сюжет? Драматургия провокации немудрена. Вы, кстати, никогда не задумывались над тем, почему так много милиции на подобных акциях? У самой Алексеевой есть на это готовый ответ. Но он такой же немудреный, как и сценарий подобных срежисированных митингов. «Власть настолько боится выхода людей на улицы Москвы, что готова из-за этого терять лицо, проводя милицейские операции в центре столицы. Об этом 18 ноября на пресс-конференции заявила глава Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева». Признайтесь, вас ведь тоже иногда посещает мысль: зачем столько милиции, почему не дают проводить митинги, зачем столько внимания, почему все снимается на пленку? Я вам отвечу: милиция в большом количестве присутствует на подобных акциях, чтобы избежать …жертв среди демонстрантов. Это не парадокс. Это правда жизни. Любой, кто хоть немного знаком с историей революционного движения в России (да и вообще в мире) скажет вам, что большего катализатора для беспорядков, чем трупы еще никто не изобрел. Организаторам подобных митингов НУЖНЫ ТРУПЫ демонстрантов. Просто понимайте это, если у вас хватает наивности и не хватает ума, и вы ходите на «акции оппозиции». Так и запомните: им нужен ваш труп. Потом вас будут восхвалять на все лады. Издадут вашу биографию. Будут лить крокодиловы слезы на ваших похоронах. И использовать ваше фото, как символ. Звать к отмщению. Им все это очень нужно. Без этого не вызвать революции. А вот нужно ли все это вам?...

-СТАЛКЕР-
Кто эти "все" ? Где малЩик ?

цитата:

отказав в проведении митинга на Триумфальной площади, предлагади демонстрантам Болотную

Вероятно власть тупее Вас , ну даёт и даёт такой козырь этим несогласным каждый раз отказывая в том что просят . Никак поумнеть не могут , Вы бы им подсказали что ли

цитата:

Это право московских властей. Они отвечают за порядок, за жизнь города.

Право властей положить на Основной Закон ??

цитата:

Статья 31 Граждане Российской Федерации имеют право собираться  мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

Здесь НИЧЕГО не сказано про лужковчину , я ДЛЯ ВАС военного выделил ключевые слова . У Алексеевой БЫЛО оружие и ПОЭТОМУ не дали воспользоваться КОНСТИТУЦИОННЫМ правом ??

цитата:

Вы, кстати, никогда не задумывались над тем, почему так много милиции на подобных акциях?

-СТАЛКЕР-
А Вы сами над этим не задумывались ? Это какой же надо быть власти непроходимо ТУПОЙ или ТРУСЛИВОЙ чтобы обкладывать этих несчастных ТАКИМ количеством ОМОНА ? Если это спектакль со стороны это "оппозиции" то власть -то ему ЗАЧЕМ подыгрывает ?? Это до Вас не доходит ?
Этот ПИСАКА душевнобольной или провокатор .

цитата:

Организаторам подобных митингов НУЖНЫ ТРУПЫ демонстрантов.

Вы верите ЭТОМУ бреду ?
Если бы ОМОН их не трогал они что САМИ друг друга убивать бы стали ? Вот когда омоновцы хватают её ,сажают в автозак ,она как раз и может умереть хотя бы по состоянию здровья , сердечко прихватит и т.д. И "оно" кому надо ?

цитата:

немного знаком с историей революционного движения

Это "писун " сам-то хоть историю знает ?
В 905м всё как-то иначе было ,но вероятно Вы историю НЕ знаете .