Жесть на трассе

Antas
Уважаемый, ради Бога, проходите мимо "тяжело травмированных", только (не дай Бог!) упав и сломав зимой ногу не просите прохожих помочь вам - мало ли что, вдруг вы от болевого шока скончаетесь, а человека осудят. А так просто замерзнете с вознесенной к небу рукой и все.

Комментировать придирку к слову "аццкий" не буду.

Мда... Удачи

Antas
Перечитал ваши посты еще раз. Занятно.

Раз.

цитата:

Еще раз повторюсь, если не медик, трогать запрещено. В противном случае вы легко можете из помогающего переквалифицироваться в убийцу.

Не пожарный - нефиг пожар тушить. Запрещено.

Два.

цитата:

На трассе много машин, все останавливаются и останавливаются, шанс что в одной из них окажется кто-то, кто знает что делать, все же есть, необязательно уповать на скорую. Лучшими действиями будет попытаться найти такого человека.

Всем бегать и кричать "Доктора! Доктора!". Действительно, самый что ни на есть правильный выход.

Три.

цитата:

Да, ответственность за убийство я как-то, занете ли, не готов взять на себя. Не стану этого скрывать.

Говорим за себя. Уверен что убьешь - правильно делаешь.

Четыре.

цитата:

Очень надеюсь, что если мне потребуется подобного рода помощь, таких инициативных теоретиков, как вы, не окажется рядом.

А вот это уже был ответ на квалифицированные советы человека, разбирающегося в теме. Видимо, от великого знания темы разговора. "Все вокруг дураки, один я стою в белом фраке красивый".

И это вы меня по голове похлопывать будете, уважаемый?

AlexZombie:

цитата: Еще раз повторюсь, если не медик, трогать запрещено. В противном случае вы легко можете из помогающего переквалифицироваться в убийцу. Не пожарный - нефиг пожар тушить. Запрещено.

Алекс, вы либо идиот, либо зачем-то пытаетесь казаться таким Вам об этом еще никто не говорил?

Вы совершенно не хотите видеть и слышать то, что здесь писал не только я. Вы страдаете маниакальной идеей перенести всех в тепло, а перелом ноги считаете, тяжелой травмой на грани жизни и смерти. Аппендикс (спасибо за ликбез) вырезать не готовы, но с повреждением внутренний органов спасаете каждый день. Больше чем уверен, что у вас еще много спасительных идей, так нужных человечеству.

Так что именно такого жеста вы и достойны, уважаемый

Antas:

Алекс, вы либо идиот, либо зачем-то пытаетесь казаться таким Вам об этом еще никто не говорил? Вы совершенно не хотите видеть и слышать то, что здесь писал не только я. Вы страдаете маниакальной идеей перенести всех в тепло, а перелом ноги считаете, тяжелой травмой на грани жизни и смерти. Аппендикс (спасибо за ликбез) вырезать не готовы, но с повреждением внутренний органов спасаете каждый день. Больше чем уверен, что у вас еще много спасительных идей, так нужных человечеству. Так что именно такого жеста вы и достойны, уважаемый

1. Я не идиот и не пытаюсь им казаться.

2. Вариант с теплом рассматриваю ТОЛЬКО ПРИМЕНИТЕЛЬНО К ОБСУЖДАЕМОЙ СИТУАЦИИ, в пятый (или какой там) раз скажу ВЕРХНИМ РЕГИСТРОМ, чтобы дошло.

3. Людей с повреждениями внутренних органов каждый день я не спасаю.

4. Примеры ваших постов я привел для того, чтобы показать их противоречивость. Сначала разговор ведется в ключе "не медик - не трогай", затем "я бы не трогал", затем "и вы не трогайте". Потом человек вам ответил, что советы и знания не с потолка здесь приведены, на что идет ваш "красивый" уход в сторону "ну ничего лучше не нашли, чем среди серых масс провести тайный ликбез". А огрызаться - огрызаться умеют все. Научитесь, наконец, оценивать мысль всех постов, а не суммировать ваши личные выводы из каждого отдельно взятого поста.

AlexZombie

Слава Богу, а то я уже засомнеавлся.
Вы уже и с аппендицитом определили в тепло и меня со сломаной ногой в тепло хотели поместить Ну да не суть...
Не красивый уход в сторону Я нигде не писал, что я специалист МЧС, как и все, кто читал эту тему, за исключением одной девушки, а теперь представьте, что каждый выложит здесь список того, чтобы он сделал, не являясь специалистом. А потом другой, начитавшись этих советов, стал бы следовать им... Я лишь упрекнул ее в том, что надо было обозначить себя этим самым специалистом как для правильного восприятия, так и для пользы дела. Даже тему предложил отдельную создать, но идея не получила отклика, ответ был в стиле сам дурак, захочешь научишься.

цитата:

Слава Богу, а то я уже засомнеавлся. Вы уже и с аппендицитом определили в тепло и меня со сломаной ногой в тепло хотели поместить  Ну да не суть...

Ну отлично, хоть этот пункт из обсуждения можно исключить.

цитата:

Не красивый уход в сторону    Я нигде не писал, что я специалист МЧС, как и все, кто читал эту тему, за исключением одной девушки, а теперь представьте, что каждый выложит здесь список того, чтобы он сделал, не являясь специалистом. А потом другой, начитавшись этих советов, стал бы следовать им... Я лишь упрекнул ее в том, что надо было обозначить себя этим самым специалистом    как для правильного восприятия, так и для пользы дела. Даже тему предложил отдельную создать, но идея не получила отклика, ответ был в стиле сам дурак, захочешь научишься.

К сожалению, "обозначив себя специалистом" на нашем форуме можно легко принять участие в конкурсе "Знания форумчанина VS знания Гугла", обязательно найдутся те, кто будет подвергать сомнению все и вся, в конце-концов уцепившись за самую мелкую деталь "выведет на чистую воду" и "засчитает слив", сославшись на "гуглу виднее".

Изначально разговор шел о том, чтобы учить матчасть, а не преподавать ее в "вольном изложении" на форуме. Но фразы "не медик - не лезь" тоже не 100% верны, ведь так?

AlexZombie

цитата:

Но фразы "не медик - не лезь" тоже не 100% верны, ведь так?

Согласен, не верны, но только в той их части, что касается специфических знаний, ими может обладать и пожарный и специалист МЧС и другой подготовленный человек. Но ведь сути же это не меняет?

Ну не будет подавляющее большинство учить матчасть, не будет... а здесь, начитавшись подобных тем может и щелкнет прикрепленую тему, а там краткий курс ликбеза. Почему бы и нет, очень полезно будет.

Antas:

AlexZombie цитата: Но фразы "не медик - не лезь" тоже не 100% верны, ведь так? Согласен, не верны, но только в той их части, что касается специфических знаний, ими может обладать и пожарный и специалист МЧС и другой подготовленный человек. Но ведь сути же это не меняет?

Ну вот. Будем восстанавливать ход событий шаг за шагом. Самый действенный метод.

Две страницы назад я сослался на знания, полученные от медиков в ходе обучения в автошколе. Все дальнейшие выводы я делал опираясь на эти знания.

Вы решительными высказываниями отвергаете необходимость этих знаний и сомневаетесь в необходимости их давать в автошколе фразами типа "не медик - не лезь". Так?

Antas
отличие экстремальных и чрезвычайных ситуаций от обычных в том - что они уникальны и двух одинаковых просто не бывает. соответственно, нету единого алгоритма действия в этих ситуациях, нету единственного безапелляционно правильного решения. всегда нужно думать, анализировать, выбирать наименьшие риски, но риски есть в любом решении - даже в решении бездействовать
есть основные правила, которые трубятся на каждом шагу и которые все знают с детства - ими и нужно оперировать, как то - не давать алкоголь при обморожении, при потери сознания положить голову набок и пр.
а все остальное - импровизация
невозможно любого человека научить думать в критических ситуациях - у каждого свой порог страха, адреналина, ответсвтенности - тут уж не до оценки рисков. Одни стоят в ступоре, другие в обморок падают, третьи орут на спасателей матом.
неважно кто тут и что пишет на форуме, во-первых, неизвестно кто и как будет действовать в реальной жизни, а во-вторых, это ни для кого не станет руководством к действию по вышеназванным причинам

AlexZombie
Леш, забей

В экстренной ситуации люди себя ведут как стадо баранов. Без человека который возьмет на себя принятие решений и командование толпой - спасти раненных практически нереально. Это как война - только на дороге. А чел с камерой пытаясь командовать не контролировал исполнение своих приказов. Вот и результат всем глубоко наплевать на ближнего своего. (пример того же каена) Страна превращается в страну уродов.

З.Ы. извините за прямолинейность, но данное видео только подтверждает мои мысли.
Конечно лучше понтануться видеом в инете, чем спасти чью то жизнь. Зато смотрите я там был и все снял.
Лучше бы потом рассказывал как он человеку лежащему на снегу перевязку сделал и постарался убрать с середины ДТП во избежание возможного перемещения ТС на пострадавшего в результате действия третьих сил.

Отплюсил Антаса - суперменов и так хватает

отплюсила ДеФендера - ему хватает суперменов

Страшно

цитата:

видео не видела, полагаю ситуация следующая -

цитата:

отличие экстремальных и чрезвычайных ситуаций от обычных в том - что они уникальны и двух одинаковых просто не бывает. соответственно, нету единого алгоритма действия в этих ситуациях

И это пишет один и тот же человек... Жить становится все страшнее

AlexZombie
Да, забей Можешь писать "слив засчитан" . Облегчу тебе задачу, а то уже ничинаешь слова несвязные искать. Не напрягайся

Всех отплюсил, есичо

Antas
никакого противоречия в моих словах нету - не пугайтесь вы так

Antas:

А кому там помогать? По вашему пострадавших надо было таскать из машины в машину или переворачивать во все стороны?

сегодня увидел ответ на этот вопрос

http://www.kp-avto.ru/article/7791/
вот чето все написано как оказывать первую помошь на дороге

а пострадавших нужно было осмотреть, а не - "дышишь? ну дыши!"

Не можешь оказать помощь - не пытайся. Это дело для врача или парамедика. А номера снимать - надо так. Мне первое что сказали - это если попадёшь в любое ДТП, номера снять или завесить.

КошкинХвост
серия ЕКХ ?

К КошкинХвост:

Не можешь оказать помощь - не пытайся. Это дело для врача или парамедика. А номера снимать - надо так. Мне первое что сказали - это если попадёшь в любое ДТП, номера снять или завесить.

В полиции Маями сказали?

LEXTO:

КошкинХвост серия ЕКХ ?

Нет, попроще.

Sarumjan:

К КошкинХвост: Не можешь оказать помощь - не пытайся. Это дело для врача или парамедика. А номера снимать - надо так. Мне первое что сказали - это если попадёшь в любое ДТП, номера снять или завесить. В полиции Маями сказали?

Я не полицейский.

Судя по всему, первый жмур - сбит, минивеном, башка раскрошена, возможно, вышел после первого ДТП, его сбили, потом начал собираться замес. А Порш правильно поступил, что номера убрал. Хотя в Питере МММ ничего не значат, продаются за 15 рублей. Второй сшибленный тоже вроде не в машине сидел - то ли стоял, то ли сидел с открытой дверью. В таких условиях надо сваливать ... с дороги, пока какая фура из молока не нарисовалась. На 100 км/ч. 60-тонная.

И ещё мой совет. Не трогать пострадавших, не доставать из машин, не лезть отжимать кузов. Отойдите подальше и смотрите. Знак там можете поставить, МЧС, скорую, гибдд вызывайте - а делать ничего не лезьте. Иначе можете потом стать крайним. Дело Ваше - сами решайте. Я предпочитаю вне работы не лезть. Тем более я мало что могу сделать вне стационара.

теме плюс - это надо показывать, обязательно. для всех чайников и гонщиков, мега-уверенных в себе, шипах и АБС - может, однажды дойдёт, что бессмертные существуют только в ненаучной фантастике

ЗЫ убило - мало того, что никто практически не пытался оказать помощь пострадавшим... элементарный инстинкт самосохранения отсутствует напрочь тот же вопрос, что у топикстартера: как так можно???

Я соглашусь с теми, кто против вмешательства до приезда скорой, но в том плане, что нельзя переносить мужчину который лежал.
И соглашусь с теми, кто за оказание первой помощи, а точнее с теми, кто осуждает бездействие - я бы просто его укрыл чем мог, хотя бы не замело снегом. Вот мой посильный вклад.
Никаких салонов авто, багажников, костров возле машин и прочей дури которую предлагали...
Звонить и ждать.
Обсуждать первую помощь в других ситуациях не имеет смысла.
По поводу камеры... Многие из вас достанут мобилу и будут снимать и фоткать как минимум свою машину, а там может и вокруг всё заснимут...
Щас будете говорить не говори за других и т.п., но кого вы обманываете? Мне то всё равно. Это норма, человеку это интересно, любому.

К КошкинХвост:

А Порш правильно поступил, что номера убрал. Хотя в Питере МММ ничего не значат, продаются за 15 рублей.

в Москве они тоже не фига не значат, просто стоят побольше чуток

а водила каена должен был себе этот номер в анал запихнуть тvарь!!! от осознания того, что он убил людей, но он вместо этого сидел грелся...
какие же существуют люди-марази!!! ммммдддааа очень грустно

Hidden post

КошкинХвост

цитата:

Я убивал людей и не жалею.

цитата:

А почему он обязан переживать по этому поводу?

Как бы он хоть и не умышленно, но убил по своей вине!

КошкинХвост, железная логика.
Только мужик из каена должен был оказать помощь тому, кого он сбил. Он нарушил ПДД, вследствии чего пострадали люди...мог бы хотя бы видимость создать того, что помогает им, а он тупо сел в машину и начал видимо звонить...где ему и посоветовали не оказать помощь пострадавшим(мог бы накрыть мужика, который от его машины улетел), а снять номер...

цитата:

Я убивал людей и не жалею.

Такие откровения излишни...во всяком случае здесь ИМХО

Вот кто-то говорит что трогать нельзя кто то даже написал что оператор правильно делал ,что снимал чтобы устанвоить обстоятельства имхо бред.КОгда он похдодит к калине а там человек истекает кровью и находистя в шоке.Вместо того чтобы помочь поднять посадить в машину он идёт дальше снимать Кто праивльно написал человеческая смерть очень привлекает человека.

Сейчас ещё раз пересмотрел оператор коненчо молодец каординирует действие.Но лучше бы коенчно сам помогал.

К КошкинХвост:

Я убивал людей и не жалею.

Создается впечатление что вы этим даже гордитесь
Нельзя так относиться к человеческой жизни!
Я человек наверное больше добрый и впечатлительный. не хочу желать никому зла, но считаю что такого как вы может исправить только попадание в подобную ситуацию! Представьте себя на месте покалеченного водителя, и, может чего-нибудь поймете.
Тему считаю полезной. Многих заставит задуматься, а некоторых и переосмыслить.

цитата:

Я убивал людей и не жалею

Минус от меня
По теме - ужасно.
Почему люди начинают думать только после такого и ездить аккуратно и внимательно начинают
Заблаговременно думать тоже можно. Печально, что ходят и ничего не делают, ребенка в шубу завернули и носятся с ним... хоть бы в машину чью-нить положили, где тепло.
Понятно дело, что сидя на стуле в офисе можно рассуждать и давать советы, но элементарное можно сделать, а не кино снимать ходить в дубак такой, при этом камеру протирая, чтобы было лучше видно все прелести - и так ясно ,что приятного мало, особенно родственникам пострадавших...

Вроде люди, а хуже зверей