Егор Гайдар и реформы 90-х

14 years

-1



Предупреждение для этой и других возможных похоронных тем - критическое обсуждение покойного и его деятельности вполне уместно, но никакой брани, прямых оскорблений в адрес покойного хотя бы в течение первых пары дней.
stepanych


цитата:
В Москве на 54 году жизни скончался экономист Егор Гайдар, сообщает агентство РИА Новости со ссылкой на помощника Гайдара Геннадия Волкова. "Егор Тимурович скончался, подробностей пока сказать не могу", - заявил Волков.
По предварительным данным, причиной смерти Гайдара стал оторвавшийся тромб.


что ж за день сегодня такой
гайдар, реформы, история, Россия

avatar
tulakicker
16 December 2009

Егор Гайдар и реформы 90-х
63,1K
views
73
members
1,6K
posts

avatar
Moonraker
26 January 2010


D
DIMPOS1:

чета старик батурин мудрит, неспроста это...

Это к очередной вспышке активности баянистов.
avatar
Сократий
26 January 2010


avatar
Malabar:

DIMPOS1
цитата:
приходилось работать? 


Понимаю ваше удивление, понимаю.
Но вы знаете - для моей семьи это обычное явление, у нас ни партийцев, ни военных, ни чекистов нет. Так и работаем всю жизнь.

В отношении военных Вы не правы , они хоть и не работают , в Вашем понимании , но они , большинство , СЛУЖАТ Отечеству , а вот остальные две категории граждан ВЫСЛУЖИВАЮТСЯ . Вы вероятно не служили ? Не лёгкая это профессия "Родину защищать " .
DIMPOS1
26 January 2010


ну так (по малабару) и ученые-не работают.
и значит им не место в ''рыночной'' экономике
деньги государства-на ветер...не по ''гайдаровски'' это

ну и результат не заставляет ждать
цитата:
«Всего лишь 20 лет назад, перед распадом СССР, Россия была научной супердержавой, в стране проводилось больше исследований, чем в Китае, Индии и Бразилии вместе взятых. С тех пор это осталось в прошлом», — резюмирует доклад Financial Times. Мало пишут

Проанализировав базу научных публикаций, эксперты установили, что на долю России приходится всего 2,6% от общего объема исследований, проиндексированных компанией Thomson Reuters за последние пять лет. Для сравнения, на Индию приходится уже 2,9% публикаций, а на Китай – все 8,4%. При этом российские исследования в основном сфокусированы на физике и химии, мало публикаций по сельскому хозяйству и информатике.


http://news.rambler.ru/Russia/head/5110911/
avatar
Сократий
26 January 2010


DIMPOS1
Исследования же дают быстрого выхлопа , который можно в какой-нить особняк в Лондоне вложить , оне ж потомкам достанутся , а потомки править в России могут быть уже не ДериБаски , у них девиз " Вывози из России сегодня ,завтра может быть поздно !!! " .
avatar
-СТАЛКЕР-
26 January 2010


D
Dimicandum:

avatar
Malabar:

DIMPOS1
цитата:
приходилось работать?


Понимаю ваше удивление, понимаю.
Но вы знаете - для моей семьи это обычное явление, у нас ни партийцев, ни военных, ни чекистов нет. Так и работаем всю жизнь.

В отношении военных Вы не правы , они хоть и не работают , в Вашем понимании , но они , большинство , СЛУЖАТ Отечеству , а вот остальные две категории граждан ВЫСЛУЖИВАЮТСЯ . Вы вероятно не служили ? Не лёгкая это профессия "Родину защищать " .

Большиство чекистов, равно как и военные СЛУЖАТ Отечеству.
Про партийцев не скажу, не знаю.
Но и среди и военных, и среди чекистов, есть те, которые выслуживаются. Что не делает основную массу этих людей подонками и негодяями.
Благодаря отданной жизни многих из тех, кого здесь называют презрительно "чекистами", многие живут спокойно и пописывают всякую ... на интернет-форумах.
avatar
Сократий
26 January 2010


avatar
-СТАЛКЕР-:

Благодаря отданной жизни многих из тех, кого здесь называют презрительно "чекистами", многие живут спокойно и пописывают всякую ХХХ  на интернет-форумах.

Наверное не все выслуживаются , в чём -то Вы правы ,имел дело с одним ,хорошее впечатление оставил ,НО
цитата:
Благодаря отданной жизни многих
многие живут спокойно и пописывают всякую ХХХ (за это слово меня банили)

Это уж перебор ,это единицы ,вроде того майора погибшего на разминировании в Москве ,о спецназе не надо , это ДРУГИЕ люди .
цитата:
называют презрительно "чекистами"

А что секрет КТО правит в России ??
avatar
hatha
27 January 2010


DIMPOS1
цитата:
что на долю России приходится всего 2,6% от общего объема исследований, проиндексированных компанией Thomson Reuters за последние пять лет. Для сравнения, на Индию приходится уже 2,9% публикаций, а на Китай – все 8,4%.


1. Что такое " проиндексированных " ?

2. А сколько % было , например, в позднем СССР ?

P.S. Не троллизм, а истинная любознательность.
avatar
Malabar
27 January 2010

1

Dimicandum
цитата:
В отношении военных Вы не правы , они хоть и не работают , в Вашем понимании , но они , большинство , СЛУЖАТ Отечеству , а вот остальные две категории граждан ВЫСЛУЖИВАЮТСЯ . Вы вероятно не служили ? Не лёгкая это профессия "Родину защищать " .


У нас сейчас отечеству кто угодно "служит" - чекисты, таможенники, евсюковы, чиновники. Работать только некому. А служить - это все готовы. Получил приказ в зубы и пошел выполнять.

И толкьо не надо спекуляций на погибших офицерах-россиянахпустьсвободавоссияет, лучше уж помянуть деревенских срочников, сложивших головы под Аргуном.

DIMPOS1
цитата:
ну так (по малабару) и ученые-не работают.
и значит им не место в ''рыночной'' экономике


Да причем тут Малабар-то? Вон у нас тут Лёня есть, ученый - пишет правда с ошибками, но двигает железнодорожную науку только пыль столбом. Ни дня без гранта не проходит.
avatar
Moonraker
27 January 2010


avatar
Malabar:

но двигает железнодорожную науку только пыль столбом.

Это не пыль, просто похоже. Это дым из топки паровоза. Ну или пар. Из свистка. Везде свои тонкости.
avatar
Moonraker
2 February 2010

4

Вот еще одна статейка.

Диалоги у гробницы

Скрытый текст
avatar
Malabar
2 February 2010

2

А вы говорите - Гайдар, Гайдар. За копейки приватизировал...

О санатории "Русь"
February 1st, 16:37

"28 февраля 2001г.
Источник: газета "Труд"
Автор: Владимир Иванов
"...Первое место... завоевала НК ЮКОС. На предприятиях второй по величине российской нефтяной компании работают более 90 тысяч человек. ...эта частная структура решает поистине государственные задачи не только в производстве... но и берется за крупные социальные проекты.
Взять хотя бы программу переселения ветеранов из северных районов на Большую землю. Она рассчитана на 39445 человек. Все, кто проработал в компании без перерыва десять и более лет, получают солидную помощь для переселения в районы с более благоприятным климатом...
...Много внимания уделяется организации отдыха и лечения работников и членов их семей. В прошлом году в сочинском корпоративном санатории "Русь", санаториях-профилакториях "Нефтяник" (Самара) и "Дубрава" (Новокуйбышевск) поправляли здоровье свыше восьми тысяч человек. Дети отдыхали в оздоровительных лагерях в городах Жигулевск и Отрадный. Все основные затраты на организацию отдыха компания взяла на себя..."
http://www.nefte.ru/company/rus/yukos16.htm

"...В декабре 2001 года появилась информация о конфликте Ходорковского с женой президента Людмилой Путиной из-за принадлежавшего "ЮКОСу" пансионата "Русь" в городе Сочи Краснодарского края [132] (бывший санаторий ЦК КПСС имени В. И. Ленина [120], [155]). В ходе своей поездки в Сочи Путина останавливалась в "Руси" и решила, что пансионат следует передать управлению делами президента России. По ее негласной просьбе была проведена проверка: были выявлены нарушения при приватизации "Руси" в начале 1990-х годов, позволявшие в судебном порядке вернуть пансионат в собственность государства. По некоторым сведениям, Ходорковский приложил все усилия, чтобы сохранить пансионат в собственности своей компании [132], но в августе 2003 года пансионат перешел в собственность управления делами президента России: на базе ЗАО "Русь" было создано федеральное государственное унитарное предприятие "Санаторий "Русь"".
http://lotoper.pp.ua/dacha-3/hodorkovskiy-mihail-268.html

Санаторий ЮКОСа ушел за 10 копеек
"По результатам скоротечного аукциона 13 августа 2007 между ОАО «Нефтяная компания «Роснефть» и конкурсным управляющим ОАО “НК”ЮКОС” Э.Ребгуном был подписан договор КУ/КП/18/0001107/2683Д. (см.ссылку).
В соответствии с данным договором (пункт 2.4) стороны определили цену пакета акций ЗАО «Русь» в размере 0,10 руб, то есть 10 копеек!!!
(источник: том 1901 архивного дела № А40-11836/06-88-35 «Б», л.д. 1-7)".

Санаторий "Русь" сегодня:

""Санаторий"Русь" Управление делами Президента РФ - один из элитных санаториев Сочи. Находится в самом центре Сочи, на берегу Черного моря. Вечнозеленый субтропический парк укрывает территорию санатория от городского шума и суеты. Дворцовая архитектура создает особую атмосферу изысканности. Располагающая обстановка комфортабельных номеров, высокое качество сервиса произведут яркое незабываемое впечатление.

Государственное! Государственное!
Государственное!
Государственное!
Государственное!
Государственное!
Государственное!
Государственное!
avatar
hatha
2 February 2010


Malabar
цитата:
"...В декабре 2001 года появилась информация о конфликте Ходорковского


Кто о чём, а вшивый даже в топике про Гайдара о своей бане.
avatar
Moonraker
3 February 2010


avatar
Malabar:

А вы говорите - Гайдар, Гайдар.  За копейки приватизировал... 

О санатории "Русь"
February 1st, 16:37


Я так и не понял в чем проблема с этим санаторием и как она оправдывает Гайдара.
DIMPOS1
2 February 2010


Moonraker
да про него уже все забыли да и вам пора, не стоит он долгой памяти
avatar
KOM
2 February 2010


avatar
Moonraker:

Я так и не понял в чем проблема с этим санатроием и как она оправдывает Гайдара.

По старым связям предложили путёвку, а она платная, вот Малабар и возмущается.
DIMPOS1
2 February 2010


Moonraker
цитата:
Государственное!    Государственное!   
Государственное!   
Государственное! 
Государственное! 
Государственное! 
Государственное! 
Государственное!

а это-от отчаяния? или просто истерика?
avatar
UTS
2 February 2010


Егорка негодяй! Такую фамилию опошлил своей игрой в человечков. В детстве, блин, не наигрался!
avatar
hatha
2 February 2010


UTS
цитата:
Такую фамилию опошлил своей игрой в человечков


Ну да, А. Гайдар-Голиков, наверное, в гробу не раз перевернулся от того , что когда-то усыновил одного маленького мальчика. Но кто мог тогда знать...
avatar
Булат
3 February 2010


avatar
UTS:

Егорка негодяй! Такую фамилию опошлил своей игрой в человечков. В детстве, блин, не наигрался!

какую фамилию?
avatar
Malabar
3 February 2010

-1

Moonraker
цитата:
и как она оправдывает Гайдара.


А от чего нужно оправдывать Гайдара? Пока никаких "преступлений" под его именем не зафиксировано.

цитата:
Я так и не понял в чем проблема с этим санаторием


А это не только с санаторием. Это метафора любых советских активов, которые к 91 году не стоили ни гроша, находились большей частью в руинах (за редким исключением типа Лианозовского МК, см. Вимбильданн) и были с радостью переданы на балансы т.н. "олигархов". Но после реконструции/евроремонта, активы вдруг внезапно стали вновь привлекательными для т.н. "государства".

DIMPOS1
цитата:
а это-от отчаяния?


Это от восторга! Наконец-то рядовым буровикам и нефтяникам с детьми вновь доступен отдых в бывшем цековском пансионате, украденном жидом ходорковским!

Знаете, стало вновь как в Советском Союзе - когда любой трудящийся или студент мог бесплатно отдохнуть 28 рабочих дней в санатории ЦК КПСС или Совета Министров в Сочи или в Дагомысе.
avatar
vartik
3 February 2010

1

avatar
UTS:

Егорка негодяй! Такую фамилию опошлил своей игрой в человечков. В детстве, блин, не наигрался!

не то что дед филосов-гуманист мухи не обидел
avatar
Moonraker
3 February 2010


avatar
Malabar:

Moonraker
цитата:
и как она оправдывает Гайдара.


А от чего нужно оправдывать Гайдара? Пока никаких "преступлений" под его именем не зафиксировано.


А как же с призывами осудить большевиков? Ведь под их именем пока тоже никаких преступлений не зафиксировано. Выходит осуждать никого не надо? Меня это подход вполне устраивает.

avatar
Malabar:

Moonraker Это метафора любых советских активов, которые к 91 году не стоили ни гроша, находились большей частью в руинах (за редким исключением типа Лианозовского МК, см. Вимбильданн) и были с радостью переданы на балансы т.н. "олигархов". Но после реконструции/евроремонта, активы вдруг внезапно стали вновь привлекательными для т.н. "государства". :

Да, да. Читали. В истории ВКП(б). Как все было разрушено и ничего не стоило и только благодаря большевикам стало привлекательным. Хватит плагиатом заниматься. Внучек мог бы придумать что-нибудь свое, а не переписывать дедушкины дневники.Раз его позиционируют как экономического гения. А вообще на самом деле ничего удивительного в этом нет. Что еще можно было ожидать от партфункционера КПСС? Тот же большевизм только в другой обертке.
avatar
Malabar
3 February 2010


Moonraker
цитата:
Ведь под их именем пока тоже никаких преступлений не зафиксировано.


Ну как не зафиксировано? Зафиксировано. И резолюции о расстрелах, и приговоры, и судилища. Многое просочилось из архивов в перестройку. Их же осуждают не столько за экономическую разруху. Потому что если брать экономические факторы - то тут большевички фору дадут Гайдару тысячемильную - одна послевоенная разруха чего стоит!!! Шутка ли - население по карточкам питалось!!! А кто виноват - товарищ Сталин, подписывал указ о переходе на карточную систему. Не надо было подписывать.

цитата:
Выходит осуждать никого не надо? Меня это подход вполне устраивает.


Эх, Геннадий, святой вы человек! Так многих этот подход устраивал с 86 по примерно 2003 - считалось что Россия переходом на рыночные реформы искупила грехи сталинизма, разоблачили значить его звериную сущность, и воцарился более-менее общественный консенсус "космос за сникерс", изредка прерываемый идиотской клоунадой заполошных анпиловцев и городскими сумасшедшими у Исторического музея.

А теперь этот баланс нарушен, в пользу какого-то немыслимого приукрашивания советской действительности, что волосы дыбом. Как советские предприятия на лондонской бирже стоили пятьсот мильярдов, а приватизировали их за 10 копеек, неденоминированных.
avatar
Moonraker
3 February 2010

1

avatar
Malabar:

Ну как не зафиксировано? Зафиксировано. И резолюции о расстрелах, и приговоры, и судилища. 

И что решил суд? Какое наказание определил?

avatar
Malabar:

считалось что Россия переходом на рыночные реформы искупила грехи сталинизма, разоблачили значить его звериную сущность, и воцарился более-менее общественный консенсус "космос за сникерс",

Ей-богу смешно читать. Напоминает приемы цыганок которые объясняют доверчивым лопухам что на их имуществе сглаз и его надо отдать чтобы очиститься от грехов. Это значит Гайдар с помощниками типа Абрамовича с Березовским нас всех от грехов сталинизма лечили.

avatar
Malabar:

А теперь этот баланс нарушен, в пользу какого-то немыслимого приукрашивания советской действительности, что волосы дыбом.

Получается обманули доктора, не вылечили? Я же говорю мошенники.
avatar
Malabar
3 February 2010

2

Moonraker
цитата:
Напоминает приемы цыганок которые объясняют доверчивым лопухам что на их имуществе сглаз и его надо отдать чтобы очиститься от грехов.


Так опять же - цыганки-то у нас советские, и творчески перепели мотивы большевицких экспроприаций и национализаций. Большевики обокрали легитимных собственников, а потом удивлялись, что и их Абрамовичи обокрали? Какая-то младенческая наивность.

цитата:
Это значит Гайдар с помощниками типа Абрамовича с Березовским нас всех от грехов сталинизма лечили. 


Нет, Геннадий, я в корне с такой формулировкой не согласен. А как же фрадковы? А как же генерал Косован? А как же чеки "Урожай"? Тут весь госпиталь надо судить. Вот если весь - а особенно Комитет по внешним сношениям мэрии г. Санкт-петербурга в период с 91-96 гг. - то я согласен.
avatar
Moonraker
3 February 2010


avatar
Malabar:

А как же фрадковы? А как же генерал Косован? А как же чеки "Урожай"? Тут весь госпиталь надо судить. Вот если весь - а особенно Комитет по внешним сношениям мэрии г. Санкт-петербурга в период с 91-96 гг. - то я согласен.

Так я не против. Всех даже лучше.
avatar
E_g_o_r
8 February 2010


Весьма интересная дискуссия

http://kurg.rtcomm.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=2&id=39
Некоторые цитаты:
цитата:
С.Кургинян: Моя альтернативная версия заключается в том, что была Игра. Гайдар был в этой Игре инструментом, хотя бы уже потому, что он был не политиком, а исполнителем.

цитата:
М.Хазин: Окажись на его месте любой другой человек, было бы все то же самое, было бы лучше или было бы хуже? Вот я, как человек, еще раз повторяю, который немножко понимает, как устроена российская система государственного управления, утверждаю, что было принято очень много решений неправильных, которые можно было бы не принимать. И я не вижу никаких эксклюзивных решений, которые существенно улучшили ситуацию по сравнению с тем потоком, который был.

цитата:
С.Кургинян: ... Вот это были две компоненты. Каждая из этих компонент имела свои виды на то, что будет происходить во власти. Поэтому, вторая, консервативная компонента, твердо считала, что первая должна быть камикадзе, дискредитировать демократические идеи, максимально нагреть ситуацию, сделать "грязную" работу – после чего придет вторая.
DIMPOS1
9 February 2010


Malabar
цитата:
а приватизировали их за 10 копеек, неденоминированных

а копеечка то-золотая была. бы.
posted image
avatar
Malabar
9 February 2010


D
DIMPOS1:

Malabar
цитата:
а приватизировали их за 10 копеек, неденоминированных

а копеечка то-золотая была. бы.

К 2000 году каждая советская семья получила бы отдельную квартиру! Если бы не дерьмократы!
avatar
dupa
9 February 2010


Все не получили бы..., Но я бы получил!

2 people online

2 people online

Log in to leave a message or Sign up


up